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关于30年前的中越战争

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发表于 2009-2-17 17:31:00 | 显示全部楼层

 

越南烈士陵园

今天(217)是中越两国人民都无法忘却的日子。30年前的今天,中国军队在中越边境发动了对越“自卫反击战”,那场战争成为中越两国人民之间一道难以弥复的伤疤。现在的中越关系,无论是官方还是民间,绕过那场战争来看待“中越关系”,是残缺的,也是片面不完整的。

关于30年前的中越战争,直接关联最大的三个国家,中国、越南和柬埔寨对那场战争的看法截然不同。中国方面认为是越南方面骚扰我边疆,中国发起的“自卫反击战”。越南方面认为是中国政府为了支持柬埔寨赤柬(红色高棉)政权,向越南发动的侵略扩张,显示霸权的战争。柬埔寨方面,虽然对中越战争没有明确表态,但今年17日,柬埔寨在金边举行了一场规模空前的集会,庆祝柬埔寨人民脱离红高棉统治30周年。在集会上,柬埔寨参议院主席谢辛感谢越南“拯救了柬埔寨”,高度评价越南志愿军为消灭红棉政权屠杀人民的暴行而作出了重大牺牲,并及时阻止了人民遭进一步屠杀的厄运。

30年前的那场战争,中国官方现在极力淡化那场战争,对那场战争也没有举行任何的官方纪念活动。在越南,官方和民间都大规模的向那场战争中死去的越南人举行悼念活动,教育越南人不要忘记那场战争。那场战争到底谁是谁非,笔者不想在此探讨,若干年后,当那些处于保密状态的资料逐一解密,人们看到真相后,自然会一目了然。

笔者借今天这个特殊的日子,来谈谈笔者在越南的一些感受,希望籍此让国人明白,为什么大多数越南人对中国持有不友好的态度。在客观看待越南时,更多的从自我角度进行反思。中越人民之间,除了那场战争需要时间来修复两国人民之间的伤痕外,目前越南人对中国人不友好主要有如下方面应引起国人的警觉和反思。

首先,中国人对越南国情不了解,是越南人憎恨中国人的原因之一。中越虽是近邻,文化传统和习俗相近,但绝大多数中国人并不了解越南。越南国家弱小,政府财力不足,甚至政府的运作每年还需要国际上的援助,但是,政府的贫困不代表民众的贫穷。国人的观念是,只要看到这个国家到处破破烂烂,基础设施不完善,街道不够宽阔华丽,就认为这个国家不行。其实,看到表象,不代表就看到了实质。越南一直奉行藏富于民,只要的去到越南百姓家中感受一下,你对越南的印象就会有所改观。越南家家户户几乎都有自己的法式小洋楼,各类家电和设施并不比中国民众少,再穷的家庭也有一辆把摩托车。越南民众家庭不算富裕,但也绝不贫穷。绝大多数去过越南的中国人,看到的大多是越南表象,而不是越南普通人的实质生活,造成对越南的误解,反之越南人也从骨子里看不起一部分中国人。

其次,中国人优越高傲的心态,造成了越南人对中国的不友好。国人自认为中国实力强于越南,大批的中国人去到越南后,对越南人缺乏应有的亲和态度和谦卑的为人。经常有朋友问我:越南是不是很穷呀,越南买东西是不是要扛一大堆钞票,越南女人是不是过剩,可以娶几个老婆等,让人苦笑不得的问题。实际越南远非我们想象那样。越南政府是穷,甚至很腐败,但越南百姓并不穷。越南最大的钞票面值50万越盾,相当于中国200元人民币,上街买东西并不要扛很多钞票,甚至比中国上街带的钞票数量还少一半。越南的女人并不多,男女比例基本持平,甚至男的比例略高,不要去做在越南娶几个老婆的春秋大梦。正是对越南的片面看法,造成很多中国人兜里有点小钱就认为自己在越南是“富翁”的笑话。越南人看不起中国人不是无缘无故的。

其三,中国投资者到越南,诚信问题颇受质疑。90年代中后期,大量的中国人去到越南投资,以为那里可以随便捡到钱,当发觉全世界投资都是一个原则,即“没有投入就没有产出”,赚钱都不是想象那么容易。于是中国人一窝蜂的去,又一窝蜂的哗啦啦大撤退,非法的撤资逃走,留下一大堆诸如欠薪、欠税、欠合作伙伴资金等疑难杂症,让越南政府尤为头疼。中国商人的诚信普遍遭到越南人质疑。同去越南淘金的日本、韩国人,未去之前就把问题考虑得较为复杂,当面对越南社会存在的问题时,应付起来就显得比中国人更游刃有余。中国投资商的过度投机心理,遇到问题的抱怨态度,造成越南人对中国人的商业诚信度不高。中国向国外输出资本时,也把中国商业社会固有的顽疾带到了异国他乡,这不仅自己要反思,也要引起中国政府的警惕。

其四,中国商人对越南消费市场的判断失误,不仅让中国产品在越南滞销,也严重损害中国人的形象和声誉。中国人由于对越南的消费习惯和国情的片面认知,认为越南人消费不起高档优质产品,把国内的淘汰落后生产线迁往越南,其结果可想而知。重庆摩托制造商在国内吹嘘占有了越南的多少市场,遗憾的是笔者至今在越南都还没有发现一辆重庆摩托行驶在越南大地上,无论是较为贫困的山区,还是繁华的都市,都难觅其踪影。中国的商品在越南消费者心中就是“劣质”的代名词。日本、韩国,包括欧美人,显然对越南的消费观念比中国人判断要准确的多,一开始就把优质产品推向越南市场,赢得了越南消费者的认可。这也是中国商品在越南大败于日韩的原因,也是越南人鄙视中国人的一大因素。

中国和越南山水相连,有两千多年的文化互相交融,但是我们对越南的了解还停留在过去的回忆中,缺乏冷静和审慎的眼光来看待这个近邻,导致两国人民之间形成一道难以逾越的情感伤痕。失去越南民众的信任同时,也逐渐把中国人固有的越南庞大市场利益拱手相让给日本、韩国。越南人对中国人不友好,绝不仅仅是30年前的那场战争,还有更多的东西值得所有中国人反思!

自由,平等,民主,人权,博爱。
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发表于 2009-2-17 18:46:00 | 显示全部楼层

那场战争,是我亲身关注过的自己国家和别的国家打的唯一一场战争。

记得每天都在会议室里等待前线的战报!

并十分幼稚地有着上前线的冲动!

[url=http://weibo.com/u/1664747534?s=6uyXnP][/url] [url=http://www.5zls.org/ShowBBS.asp?menu=5&UserName=曾繁仁]皒樶難誇樾嘚ド寔潞途d鎐杬,鮞昰某些个钕仌の羙……[/url]
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 楼主| 发表于 2009-2-17 19:33:00 | 显示全部楼层
我也曾天真的为此热血沸腾,
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发表于 2009-2-17 19:41:00 | 显示全部楼层

古话说:养兵千日,用在一时。

30年过去了,养兵都已经万日了,也该用用了。

一直认为不说话不会死的。 现在才知道还有一种死法: 看戏笑死。哈哈哈哈。
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发表于 2009-2-17 20:16:00 | 显示全部楼层

基本就是一场侵略战争

目的:一;亲美反苏

二:敲山震虎,拯救红色高棉

 

冯唐易老,野夫难寻
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发表于 2009-2-17 20:27:00 | 显示全部楼层

过去了的事就让它过去了,别再提了吧,墓碑下的灵魂都在安息。常言道,哥哥打弟弟,不是弟弟把哥哥聊烦了,哥哥会出手吗?那个年代,我也穿过绿军装,头顶红红地五角星和红领章,不过是空军地勤兵,知道两国没空战。。。。。。。

是呀,越南的人民只记他们国家的三大战争,一是法国战争,让他们成为法殖民地,到现在,他们的文字到是法文字,再是美国战争,有很多美国的战争影片都反应出来了,三就是中越战争了。朋友们,没事空了,可以看看《高山下的花环》这本书。

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发表于 2009-2-17 20:48:00 | 显示全部楼层

6楼的朋友倒是可以看看下面这篇文章,

其实网络上更多的是在缅怀那些长眠在异国的热血青年

http://ssnly100.blog.163.com/blog/static/1156339200911704722787/

冯唐易老,野夫难寻
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发表于 2009-2-17 21:07:00 | 显示全部楼层
莫谈国是
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发表于 2009-2-17 21:11:00 | 显示全部楼层

-老顽童:
莫谈国是

 

基本分寸还是知道把握,嘿嘿

冯唐易老,野夫难寻
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发表于 2009-2-17 21:13:00 | 显示全部楼层
网易博友90
广西 南宁
j尽管建国以来的每一场战争我们都不算真正赢过  都是政治的牺牲品  但是仍然很敬仰你们军人

7楼的这位仁兄也许经历过这场战争?

我所在的机场,是在云南中越边境附近。。。。。往事在此不谈了,为那些中华热血军魂再行个军礼吧!

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发表于 2009-2-17 21:59:00 | 显示全部楼层

    每一个时代,都有人是为战争而活着的,都有人命中注定就是炮灰,这也许是没有办法的事情,因为每个时代都有想搞事,想搞大事的人。

    不搞点大事,何以名垂青史。即使有能力搞大事的人不想搞,他们周围的人,那些想跟着一起名垂青史的人,也会耸者他们搞大事。

    刘邦被封为汉王关进偏僻的山里去的时候也曾经想修养一阵子,说服刘邦出兵的,就是早就替他谋划好了的张良。张良的理由很简单,这些跟着刘邦一路打将出来的将士们,一生就是打仗的命。如果不打,就不知道做什么。时间拖久了,生活如果安逸了,他们可能就怕死,不想打了。

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发表于 2009-2-17 22:31:00 | 显示全部楼层

    打仗打完了,对手消灭干净了,这种局面对于戎马半生的人而言,其实是很难受的。

    对于喜欢打仗的人,没有仗打,是很难受的事情,因为,一切打仗以外的事情,在喜欢打仗乃至不喜欢打仗的人看来,都没有打仗这种死人翻船的事情显得让人感到重要。

    喜欢打仗的人是不怕看到死人的。

    所以,如果实在没对手可以打着玩,他们就喜欢和自己人继续干……

    所以,仗打完以后,越是会打仗的人,越是容易被自己人玩死,干掉,比如韩信……

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 楼主| 发表于 2009-2-18 15:05:00 | 显示全部楼层
我想说的是,这是我们的一场侵略战争,因为帮助柬埔寨的红色高棉专制政府,是历史的倒退,如果领导人要凭良心的话,应该对这段历史道歉。
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发表于 2009-2-18 16:57:00 | 显示全部楼层

黑鹰:
我想说的是,这是我们的一场侵略战争,因为帮助柬埔寨的红色高棉专制政府,是历史的倒退,如果领导人要凭良心的话,应该对这段历史道歉。

因为帮助柬埔寨的红色高棉,导致柬埔寨数以百万计的人死于非命,都快赶上犹太人了。

不过道歉就不用想了,我们自己三年死几千万人连个屁都不放一下,还会给别国道歉?

仍旧是华丽无敌釵子的马甲。
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发表于 2009-2-18 23:11:00 | 显示全部楼层
不谈国事
在路上有你,苦一点也愿意。在路上有你,痛一点也愿意!
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发表于 2009-2-19 10:50:00 | 显示全部楼层
身为国人 应以国家利益至上
享受生活 享受旅行
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发表于 2009-2-19 14:10:00 | 显示全部楼层
红色高棉实行的是非常暴利的统治,惨不忍睹,不说了不说了
我爱猪头 胜过乳头
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 楼主| 发表于 2009-2-19 15:44:00 | 显示全部楼层

阳光17:
身为国人 应以国家利益至上

是的,所以国人需要正视自己国家的历史,凭良心说话,这样才能更好的为国家利益奉献。

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