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铁镐访谈录：
重走是为了祭奠。不是我害死他们的女儿，小新是被大自然带走的
这是铁镐拍摄的去年徒步穿越夏特古道的9名驴友合影，他们之中只有7人回来，心里留下了永远的痛。
2010年1月，“铁镐户外论坛”负责人铁镐（网名）发起了到新疆夏特古道的徒步旅行活动。6月1日，10名驴友集合出发。6月8日，在渡过新疆木扎尔特河时，山顶冰雪突然崩塌，包括铁镐在内的6名驴友被冲到河里。网名青城的驴友遇难身亡，彦小新（网名）被河水冲走，后经公安机关寻找并确认死亡。今年（2011年）5月12日，无法接受事实的彦小新父母将铁镐告上法庭，却以败诉告终。而近日，被网民骂为“敢死队队长”的铁镐再次在网上征集驴友，并于今年6月1日重走夏特古道，又一次将自己推到了舆论的风口浪尖……日前，记者拨通铁镐的电话，他主动提到了夏特古道的意外，提到了自己重走“古道”的目的，更提到了网上对自己“敢死队队长”的“骂名”。
Q1
意外到底怎样发生？
“之前我没去过这个地儿，身边的一个朋友给我看了些照片，我觉得很漂亮，后来上网查了一下资料，觉得这个地方挺不错。”说起2010年发起徒步穿越新疆夏特古道活动的初衷，铁镐说他玩户外探险从来不走重复的路，都是选择没去过的地方。
记者：当时怎么想起组织这个徒步活动的？
铁镐：我就通过网络和电话，联络好了10个驴友，计划在乌鲁木齐集合。其实我们一般都是联系比较熟的朋友一起，那一次出事的青城和彦小新，我们之间关系都特别好。
记者：出事的时候到底发生了什么？
铁镐：其实不用再说了，网络上有视频，那是遇难者手里的机器自动拍下的。我们进去时本来没想过要穿越，但后来翻过了雪山，大家都不愿往回走了。过河的时候，水流真的非常小，根本没问题，这可能也让大家放松了警惕。当时有人在拍照，耽误了几分钟，可能提前这几分钟我们就安全过去了，就差这么一会儿。
记者：网上有人质疑说你们是“在没有请当地向导的情况下私自进入夏特古道”。
铁镐：我只能说他们不了解真实的情况，不了解我。当时我们集合后，我特意通过朋友找到当地的探险俱乐部，为的是咨询一下，看看能不能给我们什么帮助。对方给我的答复是，可以安排向导，但每人收费4500元。我和大家一商量，都觉得太贵了，即使后来对方给我们打折到3800元，我们还是不能接受。至于所谓“私自进入”，更是无从谈起，夏特古道这个地方当时已经是个景区，我们是买门票进去的，40块钱一个人。
记者：如果你们当时雇了向导，出意外的可能性是不是可以降低？
铁镐：之前说的3800元费用里，其实只包括领路、从乌鲁木齐到景点的车费，应该还有一份保险，总价也就几百元。再说，即使有他们领路，也不能保证就不迷路。这些人一年可能才进去一次，哪有塌方、断交，他们也不知道。这一点他们还不如在当地生活的人，他们天天走，遇到断路，也知道怎么绕过去。
记者：出事后的第一反应是什么？
铁镐：救人。当时我们几个人都被水冲走了，我们从水里爬出来，第一个想到的就是救人。如果不救，还有更多人会死。
记者：有人说你们没有第一时间报警，延误了救人时间，自己跑了，是这么回事么？
铁镐：我不会那么傻，如果真是那样，回来我怎么交代。再说我跑的了吗，人家死者家属也不干啊，公安局早把我抓起来了。我真觉得没必要这么瞎说，如果真觉得我有错，那就再找个律师把我告了，把我送监狱里去。
Q2
领队真的没有责任？
“有些责任我可以担，有些我担不动，也担不起，我爸又不是开银行的，我不可能什么责任都揽过来。”虽被网友骂为“敢死队队长”，但铁镐对领队的责任有自己的认识，“出发前我会做相关的准备，分工协调，但我们这种活动就像几个人一起出去玩，大家AA制，各花各的。”
记者：组织活动的时候，作为领队你会做什么工作？
铁镐：先是发起活动，有人报名，我们会有一个简单的核对，包括你的身体情况、户外经历等等。我也发现过有人的资料是假的，但骗不了自己，有些人刚出发就跟不上了，就得撤回来。然后我会做分工，让每个人做自己擅长的事儿，有负责地图的，有专门负责记路书和摄影的。
记者：你组织活动收费吗？
铁镐：我们搞的就是AA制，我会算一个大概的钱数，然后大家平均。我没收驴友一分钱，你兜里有钱没钱跟我没关系。2007年我们去包头库布齐沙漠，10个人花了2700元，当时户外俱乐部是收每人800多，所以很多人对我的这种方式比较认可。
记者：你在这个团队里是经验最丰富的吗？
铁镐：其实我们就是一起出去玩、爬山，没有什么特别的经验。尤其遇到意外，很多时候看的是胆量和耐力，如果遇到危险你连逃生的念头和意识都没有了，那就死定了。
记者：遇难者彦小新的父母将你告上法庭，你感到意外吗？
铁镐：和彦小新家属第一次见面，我就跟他们说，让他们用法律的方式来解决这件事。有些事是没法私了的，不是钱的问题，必须走法律途径，我就是尽我的最大能力。出事后，我三进三出新疆，尸体都是我运出来，当地部门没给我提供任何帮助，连辆车都没有。我前前后后花了好几万，但我觉得应该这么做。后来我跟死者家属也有联系，我告诉他们“可以恨我一辈子”，这没关系，但我要让他们知道，不是我害死他们的女儿，小新是被大自然带走的。
Q3
为何重走夏特古道？
“我这个人只听自己的，我做事有自己的原则，不能光听别人的。”自称是个农民的铁镐，对户外探险的选择有自己的标准，重走夏特古道，他也有自己的目的。
记者：不久前你发起重走夏特古道的活动，引发很多质疑，为什么要这么做？
铁镐：我之所以这么做，其实是为了祭奠。本来我是从来不去重复的地方的，但新疆这出事儿有一年了，我觉得应该去一趟。而且并非像网上说的那样“我们要穿越”，我们只是要到那儿，顺道感谢一下当地的驴友，因为他们当时给了我很多帮助。再有，就是给当地旅游局的一些人道个歉，因为有人受到了我们这个事儿的牵连。
记者：接下来还有探险的计划吗？
铁镐：有，准备9月份去湖北，现在报名都差不多了，就是具体时间还没定。
记者：你是怎么喜欢上户外探险的？
铁镐：从部队退伍后我就跟着朋友一起做生意，全国到处跑。发现各地的景色真挺漂亮的，慢慢就喜欢上了户外运动，其实算不上探险，就是到一个地方欣赏美景。
记者：网上都叫你“铁镐”，也不知你的真名，具体是做什么的？
铁镐：我叫马兆龙，你百度一搜就有。其实我就是个农民，没啥特别的，家在北京密云。平时家里种点儿地，跟朋友做点小买卖，没事也上网炒炒股。
[此贴子已经被作者于2011-6-21 2:21:34编辑过]
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发表于 2011-6-21 02:16:00