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楼主: 阿冲

[讨论]什么是领队费?

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发表于 2005-7-22 01:36:00 | 显示全部楼层

祝你平安!

 

 

明晰的梦,把我与无歌的夜割断,那些苍白的伤感,弃置于无燥的窗边。无数个美丽的假设,已经生动起来,纷纷结队走向深邃的时间,无须问自己,梦的边缘与午夜的距离,即便是一瞬间的感觉,也足以成为一生的流连……
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发表于 2005-7-22 02:02:00 | 显示全部楼层

按户外惯列 领队费 公共设施维护(包括通讯费)是应该收取的

一般领队的费用 也是参加活动人员大家平摊的

别人总不能亏了钱来陪你玩吧

你们收10元还是算少的```  我这里。。。

想就去做
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发表于 2005-7-23 15:55:00 | 显示全部楼层

这个帖子 还蛮火啊      看来大家对楼主的观点还是蛮关注的

出门在外  安全第一     开心第二    账目一定要清清楚楚

做人好辛苦 做头驴子也好辛苦 累死了 也没人“心疼”
所以 我要做头 FB的驴子 “呱气”的驴子——哈 哈 哈 哈 哈…
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发表于 2005-7-24 07:07:00 | 显示全部楼层

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原文由 阿冲 发表于 2005-7-22 0:35:22 :
感谢大家在这里说了很多!真的感谢!我在海拉尔,去了漠河还有乌苏,还是看看风景好!祝大家愉快!我经历了翻车没有受伤所以还是会和大家一起去玩的!

哈哈!象是得道了啊!

不愧是个男子汉!佩服!


-----------
当时明月在,曾照彩云归...
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 楼主| 发表于 2005-7-26 22:41:00 | 显示全部楼层

我在北京休整,很久没有看到城市繁华的灯火了,但是更怀念草原的明月,还有呼伦湖畔的落日,大兴安岭的白桦林!一路行了10000公里,经历了生与死的一瞬!更明白要珍惜生命和友情,在路上的朋友很多都是我钦佩的人,他们有个性,勇气还有爱心!我希望能这样的朋友一起去大自然!就像我们在雪山的垭口写了这样的文字:在路上!

^_^ 如烟往事惧忘却 心底无私天地宽
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发表于 2005-8-4 09:41:00 | 显示全部楼层
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原文由 阿冲 发表于 2005-7-26 22:40:46 :

我在北京休整,很久没有看到城市繁华的灯火了,但是更怀念草原的明月,还有呼伦湖畔的落日,大兴安岭的白桦林!一路行了10000公里,经历了生与死的一瞬!更明白要珍惜生命和友情,在路上的朋友很多都是我钦佩的人,他们有个性,勇气还有爱心!我希望能这样的朋友一起去大自然!就像我们在雪山的垭口写了这样的文字:在路上!


这样的话在最后真是让人欣慰!

领队,你们辛苦了!

Easy Life,Happy Day http://weibo.com/lefilm QQ:149412999
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发表于 2005-11-15 21:08:00 | 显示全部楼层

讨厌,非要说些心不甘情不愿的话。

[此帖子已被 一个人享受孤单 在 2005-11-15 21:25:21 编辑过]

a person's enjoyment of loneliness
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发表于 2008-2-28 12:11:00 | 显示全部楼层
月下悠扬:

顶!!!

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发表于 2009-3-2 09:41:00 | 显示全部楼层

为了在路上的发展,一定的领队费依我看是合理也必要的。

 

玩户外的人,就应该学会不要领队

我想走遍五湖四海,逍遥自在~
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发表于 2009-9-19 01:27:00 | 显示全部楼层
一切AA
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发表于 2009-9-24 13:32:00 | 显示全部楼层
支持
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发表于 2010-8-10 12:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用我是走走看看在2009-3-2 9:41:00的发言:

为了在路上的发展,一定的领队费依我看是合理也必要的。

 

玩户外的人,就应该学会不要领队

   对,对,对,要学会不要领队,自己一切自己负责。

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发表于 2010-8-10 19:01:00 | 显示全部楼层

字太小了,我把它再转一下

 

个人觉得这个问题应该理性思考

 

 公式化想法

  看到一时兴起发起的这个建议贴引发的诸多争论,也开始深入思考户外中关于AA
的规律性,思想深处隐约想到一些东西,但很难表述清楚,干脆列出公式希望能尽量
表达出所思。
  就我所了解的户外几种出游性质分为纯AA、AA、商业三种,在户外中涉及元素主
要有
:①金钱物质(有形)、②劳动力(无形),③快乐、④经验及能力提高、⑤荣
等等。
  每种团体的产生都有其必要性,但总的一点不变,只有当收获大于支出或达到平
衡时,这种团体才会维持下去。即
         △①+△②+△③+△④+△⑤≥0
  商业团队因为是商业目的,额外收获即为利润,简单得多。△①为正值,△②
为负值,其它就谈不上了。有形资产—无形劳动力=商业利润,仅涉及利润的合理
性,这里就不去谈它。争议核心围绕纯AA、AA两种。
  一般情况下,△①△②为负值,其余为正值,公式可变形为:
公式一  快乐+经验能力提高+荣誉≥有形资产+无形劳动力
公式二  快乐+经验能力提高+荣誉—有形资产—无形劳动力=额外收获 
   个人认为纯AA、AA两者没有实质性的差别,都是不追求
利益,公平开展户外活动的一种形式 ,理论化状态是额外收获相同。

  一、      纯AA指领队及队员支付相同的有形资产。理想化状态是:
作为领队,公式一右边无形劳动力付出相对较多,左边的经验和荣誉得到也相对较
多,两者增辐相同,无形劳动的增加用获得的经验和荣誉来弥补,公式二的额外收
获不变
  二、      AA指领队免除费用,与上不同点是:
公式一右边无形劳动力付出增辐大于左边经验和荣誉得到增辐,故免领队费用减少
有形资产的付出来平衡,最终额外收获仍不变。
  如何找到平衡点呢?现行做法中,重复线路带队实行AA,正是考虑到经验值和
荣誉,甚至快乐都会相对减少,而付出同样额外劳动力,超过了能得到额外经验、
荣誉、快乐的总和。
  当然现实中不可能达到绝对理想化状态,AA中是否付出额外的劳动和额外收获
的经验荣誉成正比,纯AA中是否免除的费用能弥补额外收获的相对减少或者绰绰有
余,不同的团队、不同的地方、不同的项目甚至不同的人都会得到不同的结果,这
一点仁者见仁,智者见智,只能尽量合理为之,但有一点不管何种方式,有人愿带
队有人愿跟从便成功了。
  以上的想法感到还有很未触及的盲点。不赞同的请批评指正,赞同的请补充完
善。总之,户外交流公共平台是给大家踊跃发言的民主空间,也希望XDJM不带个人
感情公正地发表自己的见解。

                     再谈AA纯AA
     可能有人会问:“为什么老在一个问题上纠缠不休?”其实这不是单纯的费
用问题,它是一个户外制度如何健全的问题。如果制度不加以健全,会使户外中存
在不公平的现象,这是种隐患,会令户外停滞不前。
      不公平的表现是:两极分化。
    一方面商业气息浓厚,金钱的付出得不到相应的服务质量及安全保障。
     一方面一谓片面强调谈奉献、讲付出,但对个人要求多,对集体奉献谈得少。
      导致的后果很明显,无论是在黄石还是在武汉都看得到:
      一则商业团人丁稀少,渐渐都按AA形式走;
      二则民间自发组织团队,无休止的奉献使好容易锻炼出来的精英承受不住
巨大的压力,逃到自己的小圈子里。
       在这里我以一个绝对公平的态度谈谈个人看法,我认为目前对纯AA和AA的
提法存在误区,仅仅从是否免除领队费用来定性比较狭隘。
      现行所谓纯AA提倡的是绝对奉献精神,强调个人付出。我要提出疑问了:难
道奉献只针对个人吗,不,它应是全体的!难道说大部份人仅凭几句溢美之词就舒
舒服服地坐享其成,是一种公平吗,不,这是一种不公平!刚开始奉献者确实从众
人的承认中能感到喜悦,感到自身价值的实现,但时间一久感到的只是被当成免费
劳动力的悲哀了。
      现行的两种形式只能叫均摊制和免个人费用制,不能叫纯AA制、AA制。
      回到先前曾发过的一个公式化想法的贴子上:
快乐+经验能力提高+荣誉—有形资产—无形劳动力=额外收获 
     设定每位成员额外收获=0
快乐+经验能力提高+荣誉=有形资产+无形劳动力
     上述公式中无论是均摊还是付费,只要使公式达到平衡,那么都是绝对的纯AA。
      如何达到平衡是个难点,先谈谈我想到的几点:
一、      领队经验不够丰富,无相应级别,一路安排有很多不可预见性,成员共
同努力,付出的劳动力差别不大,均摊费用;
二、      如果是小型队伍,且超过半数是强驴,途中都会分担一定的责任,那么
公式基本平衡,可以均摊费用;
三、      公式不平衡的情形,把其中因素以分数来进行量化,测算不平衡的程度
(先量化几个,仅作研讨,10分制):
快乐(6)+经验能力提高(2)+荣誉(2)=有形资产(5)+无形劳动力(5)

1、      线路为首次的,经验值加1分,线路走过2次以上的,每增加一次快乐值减1分,
2、      队伍半数以上为新驴,劳动值加1分,2/3以上为新驴,劳动值加2分;
3、      5人以上队伍,每增加2人,劳动力加1分;
4、      动用自已关系的,劳动力加1分;
5、      提供自已装备的,视装备价值损耗,有形资产予以加分;
6、      领队划分级别,1级,劳动力加5分,2级,加3分,3级加1分
      。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
   例如:10人队伍,2级领队,第三次走线路,半数新驴,人均100元(10元/分)
费用,计算后:左边9分,右边16分,相差7分即70元,故可免领队费用70元。这样才
是绝对的纯AA。
另外,如果有一个责任团体,领队的慨念应是指这个团体,打分及免费用也要以团
体来计,再按每人不同角色从免除费用中合理分配

    最后再提一点想法,对待金钱不应走上两个极端,一是唯利是图,二是不屑一顾。
“金钱不是万能的,但没有金钱却万万不能”,关键是赚钱方式得当否?赚来的钱用
有什么地方?
    如果采取不合理的方式,暗含不合理的利润空间,得来的钱用于个人私利,买车
买房买个人消费品, 赚钱叫营利,赚钱的人叫商人;如果采取合理的方式,使其公
开透明化,得来的钱用于公益事业,“取之于民,用之于民”,赚钱叫募集资金,赚
钱的人也不能称之为商人。当然,两者可转化,要保持纯洁度就得依靠个人的修为,
在金钱面前把持住自已,不使其变质。

有一颗浪迹天涯的心,寻一群志同道合的朋友 电话:15549058285
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发表于 2011-10-4 19:02:00 | 显示全部楼层
看!
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