武汉在路上俱乐部

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看路网今昔,由此感慨的发一言 希望各抒己见让路网发展的更好

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发表于 2012-8-10 05:10:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

和好玩的人一起在路上...

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曾经的路网-------- 是由一群中年人的带领,最初是开展户外AA制的活动而逐步风生水起 让武汉很多玩户外的人都纷沓而至!

 

本人不才,只是从在路上这个网站的历史和感受 来推敲和臆测武汉户外的发展史!

 

为什么以前是中年人打头,中老年人参与?

 

因为起初2003年,户外在这个华中地区刚刚开始流动人口的时候兴起,而武汉人大部分对户外

的理解和玩法都不深刻,就从起初一些历史上(抗日战争到解放战争期间)外来人口的迁徙人口中,有一些老红军,或者山区地方群主百姓

拖家带口的迁徙到武汉,培养的子女 ,也就是50年代--60年代出生在武汉的人(具备山地,峡谷,溪流穿越素质的基因)开始,他们不喜欢

都市的喧闹,喜欢融入大自然。 而在路上这个平台 在创始之初 在政治课上的说法是 生产关系适应了生产力的发展 使得很多在这个年龄阶段

喜欢大自然的驴友们口碑相传 进而 使这个户外运动开始在武汉传播并传承起来!

 

为什么当时年轻人不参与或者参与较少?

 

因为当时年轻人背负的压力非常之大,75年之后-80后之间 是一个人口生产的高峰,这个时期 很多人面临着很沉重的中国八股文式的高考,

必须高考考出好成绩 才能出人头地,转而更多年轻人开始去攀比学习,而不会以强生健体,锻炼意志,修养品格这些为初衷去参与户外,更多

的人是转而偏向出行就问--旅行社。在80后时代,参加高考的人数是每年接近10万多人(以武汉地区为例),而现在90后高考的人数 一般都是

在5-7万人之间,而技校,职校,高职院,挂牌大学又多,所以升学压力相对小。很多90后和80后尾声的年轻人 现在都是20出头,正是参与户外

历练意志,修养品格,结交人脉的好时机,但是在路上 这个网站却成了老年人俱乐部!

 

我相信各位长老,家长都有子女,50后,60后的家长们,你们的孩子也差不多20-30多岁了吧,你们的争吵给新起的户外新军是什么表帅呢?

 

作为一个80后的年轻人,我看到路网60后群发生的关于群费争论的看法(请各位大侠笔下留情,我是正面的说问题,不是针对个人)

 

倡导户外AA制, 在曾经的时代是具备非常重要的意义,因为当时的生产力水平,人均GDP收入相对都不高,消费水平也有限,爱玩户外

的人们可以聚集到一起,在这样一个圈子里面进行公平的AA,费用自担,风险自理。当年出生的人们,彼此的互相照应,团队精神,自主性

都比现代的年轻人强,因为现在一家都只一个独生子女,都是阎王老子。在如今的时代和生活水平都已经有很大改观,很多

习惯了旅行社模式参加活动的80后,90后的年轻人还不会一下子从这样的习惯中走出来,他们认为交了钱就应该获得相应的服务,而不满意

他们就会据理力争 而忽略了户外的本质,强调自助性!这就需要一个引导性的服务,来让户外理念升入到后起的年轻人心目中,让他们来理解

什么是户外,户外不是交了费用完全靠别人,也是需要自己管自己的,也需要有团队协助精神。

 

这个时候,我觉得路网应该顺应时代的变化,就像国家以前是没有婚姻法的,现在也搞出个婚姻法!路网应该开辟,具备户外活动资质,又能

组织各种不同规模活动的有实力的俱乐部,来重新更新一下武汉户外圈子的血液,让户外更多的走进人们的生活中,而不是一味强调户外必须AA。

在讲究经济效益的时代,以前我一包行李在火车站广场,背不动,有农民工会自愿的过来帮助你,说声谢谢就够了!

现在你请一个人帮你拖行李,不给个5-10块钱,别人也许不嫌少就是客气了,给少了还觉得你小气!

 

那么户外这个圈子要延续和发展, 合理的收取引导服务费用未尝不是一个好办法!因为领队辛苦的服务,群友自发自愿的给予一定的报酬

为什么不行呢? 大家都不会为了5块钱或者10块钱而计较,只要开心。而且 现在5-10块钱也不是很值钱 什么都涨价 人民币一直在贬值

如果有了这一说, 那我觉得这个在路上的户外群 里面的争吵也就不是个争论的话题了!

 

不存在这个群费这一说法,如果大家都认可领队的服务,可以把这个群费的说法 变为是领队服务费。因为没有任何人应该带你出去玩

应该为你服务,你自愿参加活动,就自愿给予别人组织者一定的回报,而这个钱也是你可以接受的,领队说清楚的,那么又存在这个

维总自己掏腰包这一说法吗? 那大家都不会为 几毛钱 几块钱争执了。 别人是通过这个服务 赚的服务费,自己买了手台 也是为以后

这个团队服务,也是为领队的前后呼应联系服务,那这个说法 不仅科学直观,也容易被大众接受和理解。

 

国外一个孩子养到18岁 以后的生活就靠自己了 父母是不管的 这个大家都清楚。为什么在路上 这个网站的一些自谀为资深老驴的人,

不认同 有条件的AA制这一说法呢? 我认为 AA制 可以建立在 吃饭AA 住宿AA 包车费用AA 这个说法 而对于领队服务,发起人可以

不参与平摊车费AA 吃饭AA ,领队组织活动收取领队费用 也是很正常的。 如果大家在新的时代 能有新的价值观 对事情有新的看法和认知

那么还存在 这个路网 居委会 为这不到300块钱的屁大一点事情 争执的脸红脖子粗吗?

 

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新的AA制度的建立,不仅可以扩大路网的活动范围和参与人群,也可以通过改革,让更多有资质和条件的户外俱乐部分享更多精彩好玩的

户外线路 给广大驴友分享和体验!

 

新的AA制度的建立,可以让组织户外活动的领队更富有责任感,因为收取了别人的服务费,就会对这个服务环节的态度,工作安排,活动细节

更多认真的统筹!

 

新的AA制度的建立,可以让领队通过服务费的收取和积累,更新更多户外使用的道具 如手台,药品,装备工具,使参与户外的新老驴友感受更丰富

玩的更安全,也不会让一些疲于组织活动的领队 因为经济问题 而无法抽出时间和精力为广大热爱户外运动的驴友 组织更多精彩的活动!

 

这不仅是一个具有划时代意义的改革,会让一些曾经在路网很风风火火的组织过活动的俱乐部 领队 起死回生,让他们能重新站出来,为武汉这个城市

不仅仅是60后 70后 也是为将来 让户外这个概念更多的融入 每个家庭而造福!

--------------------------------------------------------------------------

而如果路网,每天看水贴一大堆 都出自哪里呢?漫步三镇, 一些大爷 大妈级的人物 在里面天天 走学校,逛公园 什么几百次 几千次纵 我真想不通

这是户外吗? 漫步三镇版 应该有武汉历史的变迁, 有老照片的回忆 有现在改革开放下 武汉的新面貌, 有武汉时代变迁的缩影 不是拿这些纵什么校园

什么江滩 显摆的位置!如果每天靠这些水军 来滋养武汉在路上这个网站的帖子 10年后 20年后 当一批批长者逝去,那些刚刚出生的新驴的路在何方?

 

老年大学版块或者叫夕阳红版块有必要建立吗?(当然,我希望老年人不要不玩这个版块,或者说自己玩就证明自己老了,这个心态不对,这是一个丰碑,从一个新驴到老驴的丰碑,具有尊敬和让后人膜拜的意义)

 

我觉得在路上这个网站,因为沉淀了很多对这个网站有感情的一些老年人,所以有必要为他们开辟一个专栏,让他们去感怀他们曾经经历的过去和风风雨雨,而漫步三镇应该更新,让年轻人用胶片记录新时代的武汉,让一些有怀旧情结的老驴 发一些他们小时候 看过的 武汉的样子 或者是武汉周边延伸地区 的新户外场所。

 

在路上是武汉第一批也是资格最老,可以堪比磨坊,绿野,三伏户外这样的网站,为什么发展却远远不及他们?

 

户外需要有一种包容的价值观,有共融性,有自由选择性!在路上户外,因为背离了让消费者和参与者自由选择这个根本,

什么叫不AA 就不要在 在路上来玩 这是错误的思想!纵观成功的一些户外网站,都会有兼容性,不仅仅可以接受任何形式的

活动,也可以让消费者自由选择。并非新的AA制度 就是一些老驴说的 伪AA。 因为 领队在活动中已经申明了 这个费用问题

是明码实价,大家自愿接受的,AA制的基本原则 即吃住行 都是AA的没有变!难道领队去电话联系找关系租恁车辆,领队电话找人

领队电话帮助队员求助 这些都是义务的 那很多领队只有倒下了......

 

为了让更多年轻人和我们武汉这片土地上培育出来的新驴, 请各位老驴 你们考虑一下 一个愚者在深夜不自量力的提出一个自己看法

并可能遭到无数马甲攻击的箴言!

 

 

 

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 楼主| 发表于 2012-8-10 05:33:00 | 显示全部楼层

我再以个人的态度来说一下 关于这个群费问题的看法:

 

群内群众纠结本身的问题是(通过群众发言分析), 买手台的钱 是大家捐的群费,维总管理员私自挪用了这个款项 大家不满意最后要求退钱 或者叫给个说法

 

广大群众纠结的问题是,这么多人捐的钱,为什么可以为你一个人服务,大家在思想上觉得不平等,所以有个别人带头抗议或者提出要返还这个钱

 

维总纠结本身的问题是(通过发言分析):我为这个群的活动付出了很多,每次尽心尽力,买个手台的本身目的也许是我现在用言语解释不了的,虽然

这个钱是用在我自己身上了(也许是为了以后组织活动便于开展前后呼应,也许是为了方便出行的时候联系,当然也可能是在某种情况下方便自己),即便是这样

难道我为大家付出了这么多心血,就拿一个手台都不行吗? 你们这些人觉得不满意,蛮抠门,蛮小气的人,实在是让我很失望或者叫不可理喻,清理了你们我也没有什么后悔和需要解释的。

 

说穿了,是这个体制问题 这个路网的AA制的说法问题,如果路网没有一定要AA制这一说法, 有这么多人需要去争论这个是非吗?

 

我不晓得 我说的对不对,我只是希望大家不要再吵了 不管是检方还是辩方 毫无意义.......

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发表于 2012-8-10 08:30:00 | 显示全部楼层
说得有道理
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发表于 2012-8-10 08:35:00 | 显示全部楼层

在路上是武汉第一批也是资格最老,可以堪比磨坊,绿野,三伏户外这样的网站,为什么发展却远远不及他们?

你们应该好好反思一下,我发了几个帖子都看不到,也没人帮助一下,电话联系方式也找不到。
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发表于 2012-8-10 11:25:00 | 显示全部楼层

这个楼主,是个有思想的人。嘿嘿。

 

所谓众口难调,合则聚,不合则散,大家也没必要这么吵来吵去了,开心是最重要的!

,,,,,,,,逗号,,,,,,,, ------没有终点--------永无止境-------
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 楼主| 发表于 2012-8-10 17:28:00 | 显示全部楼层

其实本身 不是众口难调的问题

 

是有一些思想可以绣到发霉是错误的 还要继续固执下去的人 他们抹杀的不是自己玩或者不玩户外

 而是想用自己的思想 去让下一代人也接受 他们那种顽固不化的自私

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发表于 2012-8-11 10:59:00 | 显示全部楼层
盆友们,这里是在路上娱乐网。
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发表于 2012-8-12 20:20:00 | 显示全部楼层

‘而如果路网,每天看水贴一大堆 都出自哪里呢?漫步三镇, 一些大爷 大妈级的人物 在里面天天 走学校,逛公园 什么几百次 几千次纵 我真想不通’

此言不敢苛同,不要小看徒步江滩、公园等等,通过这样活动为数不少的人强身健体,走向了户外,开始了从来没有的爬山、溯溪,他们足迹遍及大江南北、长城内外……,不少的人就是通过这些徒步帖子了解到武汉三镇的徒步活动。路网能够为全民健身推波助澜,能够为旅游活动出谋划策,善莫大焉!

至于群费问题,见仁见智,本人是同意纯粹AA的,领队辛苦了,旁人不是苕,看在眼里,钦佩在心里,微小收益一个好领队也不会看重,花的精力和那相比更划不了等号。

 

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发表于 2012-8-13 16:41:00 | 显示全部楼层
有思想的楼主,支持!
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 楼主| 发表于 2012-8-13 19:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用海燕啊在2012-8-12 20:20:00的发言:

‘而如果路网,每天看水贴一大堆 都出自哪里呢?漫步三镇, 一些大爷 大妈级的人物 在里面天天 走学校,逛公园 什么几百次 几千次纵 我真想不通’

此言不敢苛同,不要小看徒步江滩、公园等等,通过这样活动为数不少的人强身健体,走向了户外,开始了从来没有的爬山、溯溪,他们足迹遍及大江南北、长城内外……,不少的人就是通过这些徒步帖子了解到武汉三镇的徒步活动。路网能够为全民健身推波助澜,能够为旅游活动出谋划策,善莫大焉!

至于群费问题,见仁见智,本人是同意纯粹AA的,领队辛苦了,旁人不是苕,看在眼里,钦佩在心里,微小收益一个好领队也不会看重,花的精力和那相比更划不了等号。

 

 

从原则上说 AA制 是不是应该彼此对等? 如果一个组织者 组织几十百把号人出去玩, 那领队为大家的服务付出的东西 大家怎么能为领队服务对等呢?

 

原则上 旁人是不勺, 但是 你不能把领队当勺, 如果组织100个人 一个人AA10块钱领队费用 就是1000块钱 这个也不算微小收益 对于一个人而言也不多

 

从组织一次活动上来说 领队是不会看重 但是既然组织成功了 后期你会不会继续参加呢? 你继续报名参加 你钦佩在心里 旁人是不勺 那领队就是勺了

领队义务组织你们出去玩  还要去联系车辆 搞定酒店宾馆 管理吃饭 住宿 如果长此以往 领队怎么生活?

 

在一个群组织里面 有没有可能轮流来管理 轮流当领队? 别人也可以钦佩你 你为什么不揽这个瓷器活?

 

你可以发表你的意见,保留你的观点 但是别人也可以有别人言论的自由!

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发表于 2012-8-14 21:42:00 | 显示全部楼层
顶哈
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发表于 2012-8-15 01:40:00 | 显示全部楼层
群管理公选,群员自治。。。有能力者都可以做领队,但是拒绝商业领队
人生如水,如水人生。。。做一个纯粹的人
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发表于 2012-8-15 13:59:00 | 显示全部楼层
以下是引用US宇天在2012-8-13 19:33:00的发言:

 

从原则上说 AA制 是不是应该彼此对等? 如果一个组织者 组织几十百把号人出去玩, 那领队为大家的服务付出的东西 大家怎么能为领队服务对等呢?

 

原则上 旁人是不勺, 但是 你不能把领队当勺, 如果组织100个人 一个人AA10块钱领队费用 就是1000块钱 这个也不算微小收益 对于一个人而言也不多

 

从组织一次活动上来说 领队是不会看重 但是既然组织成功了 后期你会不会继续参加呢? 你继续报名参加 你钦佩在心里 旁人是不勺 那领队就是勺了

领队义务组织你们出去玩  还要去联系车辆 搞定酒店宾馆 管理吃饭 住宿 如果长此以往 领队怎么生活?

 

在一个群组织里面 有没有可能轮流来管理 轮流当领队? 别人也可以钦佩你 你为什么不揽这个瓷器活?

 

你可以发表你的意见,保留你的观点 但是别人也可以有别人言论的自由!

呵呵,鄙人也曾经相当于当过数次‘苕’领队,出发前做路书的确辛苦,但是从中也了解到要去地方的一些知识,联系吃、住也从中晓得了一点点风土人情,俺从没有捞过金钱上的好处,甚至花了点电话费也没有报销过,我认为大家相逢不容易,吃得亏在一堆,你吃了别人带的菜,喝了别人带的酒,是不是也要算账呢?牺牲了点个人利益又算得了什么呢?赠人玫瑰,手有余香,大家一起开开心心才是出来玩的目的,班子敲好了,出来了就是一家人,赠人玫瑰,手有余香,到你走不动来时,你会想起过去那美好的时光会觉得多么幸福又是多么自豪呢!人心是肉长的,人在做,天在看,人生一世草木一秋,蝇头小利不计较,你拿多了更不好,何必呢

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发表于 2012-8-15 15:04:00 | 显示全部楼层
以下是引用海燕啊在2012-8-15 13:59:00的发言:

呵呵,鄙人也曾经相当于当过数次‘苕’领队,出发前做路书的确辛苦,但是从中也了解到要去地方的一些知识,联系吃、住也从中晓得了一点点风土人情,俺从没有捞过金钱上的好处,甚至花了点电话费也没有报销过,我认为大家相逢不容易,吃得亏在一堆,你吃了别人带的菜,喝了别人带的酒,是不是也要算账呢?牺牲了点个人利益又算得了什么呢?赠人玫瑰,手有余香,大家一起开开心心才是出来玩的目的,班子敲好了,出来了就是一家人,赠人玫瑰,手有余香,到你走不动来时,你会想起过去那美好的时光会觉得多么幸福又是多么自豪呢!人心是肉长的,人在做,天在看,人生一世草木一秋,蝇头小利不计较,你拿多了更不好,何必呢

风景在路上,快乐在心中
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发表于 2012-8-15 15:32:00 | 显示全部楼层
以下是引用US宇天在2012-8-13 19:33:00的发言:

 

从原则上说 AA制 是不是应该彼此对等? 如果一个组织者 组织几十百把号人出去玩, 那领队为大家的服务付出的东西 大家怎么能为领队服务对等呢?

 

原则上 旁人是不勺, 但是 你不能把领队当勺, 如果组织100个人 一个人AA10块钱领队费用 就是1000块钱 这个也不算微小收益 对于一个人而言也不多

 

从组织一次活动上来说 领队是不会看重 但是既然组织成功了 后期你会不会继续参加呢? 你继续报名参加 你钦佩在心里 旁人是不勺 那领队就是勺了

领队义务组织你们出去玩  还要去联系车辆 搞定酒店宾馆 管理吃饭 住宿 如果长此以往 领队怎么生活?

 

在一个群组织里面 有没有可能轮流来管理 轮流当领队? 别人也可以钦佩你 你为什么不揽这个瓷器活?

 

你可以发表你的意见,保留你的观点 但是别人也可以有别人言论的自由!

不敢苛同!楼主偏激了哇

 

1、首先我一直不反对商业户外的做法和存在,甚至是非常支持那些优秀商业户外团队,因为商业户外也有它存在的道理和优势;

 

2、同时我本人更加支持纯AA,对于长期坚持纯AA的领队,特别是那些优秀领队,更加敬重有加;

 

3、纯AA户外领队不是象楼主那么理解的“那领队就是勺了 领队义务组织你们出去玩  还要去联系车辆 搞定酒店宾馆 管理吃饭 住宿 如果长此以往 领队怎么生活?

按照楼主的思路,户外最终都得走向商业化了,但是这是不可能的,因为任何形式的户外组织,都不会十全十美的,有优势也会有劣势的,关于这点不用详细分析了。

 

4、楼主的担心纯AA户外领队不能长久的主要原因其实还是没有跳出“利益”的圈子思维,诚然,现实中确实存在带有利益驱使的打着“AA”旗号的领队,但是不能就此说明普遍或者说都

 

是这样的,因为每个户外人的想法是有不同的,出来户外的目的性也不相同,这就是所谓的“户外理念”区别。比如有的纯A户外领队,组织过大小几十次的户外活动,一直在付出,但是

 

他们无论现实中的地位和智商、情商等等不见得低于一般人的,他们默默走在路上,为相同或者相近“理念”的同行驴友付出,从来没有什么怨言的,更没有说活不下去的想法和说

 

法,相反,他们走的更加执着,更加自信。

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 楼主| 发表于 2012-8-19 03:08:00 | 显示全部楼层

从理论上来说 楼上 所谓的纯AA 不是不存在 是基于 大家彼此都偶尔在路上 遇到一起

 

偶然性的结伴 一起去同一个位置 如果要是这个活动 大家经常玩 大规模的玩 不管收多少钱 这个费用 总会有误差

 

比如100个人 一个人 多出10块钱 就有1000块钱的结余 但是这个结余 领队不拿 哪个拿?

 

如果是3--5人结伴 那就由不同 首先是算法 很好计算 其次是 大家都不熟悉路线 吃住拼一起 可以节约

 

这个定义不一样 AA制度 在某些程度上说 是可以建立在商业和非商业之间的

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发表于 2012-8-22 09:58:00 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-23 00:26:00 | 显示全部楼层
LZ,在此重申在路上没有要求全部活动都是AA,也从来没不允许搞商业活动。自助有自助的好,商业有商业的好,个人取舍不同罢了。只是有分版块发帖,商业性质的就发在商业区版块内,AA性质的就发在结伴同行版块内。至于版主怎么区分,结伴同行版块也版规说明,如果存在实际为AA但是被移至到了商业版块,那么可以发站内短信货居委会发帖告知。
至于你说的漫步三镇相关帖子内容问题,我就不明白了,漫步难道LZ不理解是什么?“天天 走学校,逛公园 什么几百次 几千次纵”存在实际为AA但是被移至到了商业版块,那么可以发站内短信货居委会发帖告知。难道不算户外,退一步说虽然在路上是定义户外论坛,但也可以发一些跟户外相关的帖子,比如有心情版块,七嘴版块,摄影版块FB版块等等。
也在此说下,路网并没觉得磨坊,绿野,三伏户外这样的网站比我们就要高级。就像人一样,每人有每人的活法。至于怎样的活法适合你,只有你自己才明白。
菩提本无树,明镜亦非台.本来无一物,何处惹尘埃.
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