2011年清凉水世界之壕沟7.16事故报告

曾繁仁

土匪老弟：
    帖子看完了！
    我关注的重点可能和大家有所不同，有些不知道的细节希望了解一下，还望赐教。
    1，你所提到的这支“救援队”是一个真实存在的组织吗？或者就是当地提供户外协助的原著民？张斌他们吗！？我对这支这么及时出现的队伍非常景仰，不知道他们这群人里面有没有所谓的官方或者半官方人士，你如派出所警察、村委会主任、红十字会或者什么登山协会的工作人员！？如果没有，是纯民间的，这倒是让人觉得一丝欣慰和放心一点了。
    2，他们是不是你先行安排出沟的那些女生叫来的救援队？这些女生有没有男生带着出沟啊？！我好佩服她们！在桐麻沟看到从壕沟安全出来的队伍里有女生，真是很让人敬仰的事情。去年还看到一个宜昌美眉，又高又白又靓，很是心动。只是苦于她们一起的宜昌帅哥人多势众，不敢冒然前去搭讪和合影留恋。因为当时并不清楚队伍里是否有她的老公或者男友。

缘分天空

回复  812798166


    其实，这次整个团队大家都非常辛苦！也非常团结！
在峡谷里面的一泊，南舰，张 ...
穿越 发表于 2011-7-19 11:00

患难见真情！

812798166

回复 172# 素手调香


          支持！
      香香说得很对，人对自己应当有一个清醒的判定，即使是一个强驴，最近的身体状态也是判断自己能否出行的一个依据呵。


            户外活动，领队固然要为大家多做考虑，但自己也要为自己和队员负责才是。

不懂溪降的新人

既然要远离户外，为什么要在这时候如此关注户外网站？
明显别有用心的人嚷嚷什么？
三流匠心出了事， ...
单杰 发表于 2011-7-19 09:18

    首先在下不认识楼主及各位大侠，只是偶然看到壕沟出现事故才登录贵论坛。
   其次，本人在户外活动中也有类似经历不想再有相同事件发生才有以上个人言论。
   站在个人角度，实在不希望这样的事情发生在自己身边。
   但只有客观分析事件才能总结经验教训，
   去过壕沟的朋友请仔细回忆下，走这条线路需要什么样的条件？
   也许本次事故只是个低级错误。低级到被自己忽视。
   以上纯属个人观点，不针对任何人，不周之处请海涵！

曾繁仁

土匪老弟：
    继续我很初级的问题！这些问题对于我们这些不曾经历过艰难困苦的FB伪驴，还是想知道一点会玩得稍微踏实一点。
    碰巧我去过壕沟的下游桐麻沟。好在你们已经快到出口才遇到点麻烦，但是我知道把一个伤者从桐麻沟里弄出来是多么不容易。而且还是晚上。挺折腾人的。
    当然，我也知道壕沟也不是第一次出事情，可能当地从事救援的人把这项工作已经当做一种常态的人生的一部分了。但是，我还是不清楚，这样的事情辛苦了人家，是不是至少要给人家意思一下呢！？我觉得这完全是应该的，不然以后谁叫得动他们呢？他们也没有税收给予补偿。
    假使有这样的费用，就是说意思意思而已，那么这个费用从哪里来呢！？三哥当时带了点钱吗！？

    我记得曾经和一个刚从8000米雪山上下来的哥们一起吃饭，整个饭局就丫在讲雪山上的故事。其实雪山上就那么几十个鸟人，真有那许多故事吗！？反正怎么把话题引开，那哥们还是会把话题扯回到雪山上。

    不过丫倒是给我们讲了个发生在雪山上的很实在的故事。那哥们明知雪山上是没有商店的，现金和信用卡在那里什么都买不到，丫从营地出发的时候还是坚持要在身上捅上1万元现金。其实背着这一沓纸在七八千米雪山上呼哧呼哧提升海拔也是相当的负担的，但是他认为带着很有必要，是一种心理安慰，心理锚点。相当于自带了一位高山协作。

    他说：谁能保障自己在那样荒无人烟的地方不出点事情呢？！假如实在是不能自己走下山，需要夏尔巴协作帮助或者抬下山，搀扶下山的时候，乞讨、祈求、许诺都是没有用和不现实的。如果你说你身上暂时没有钱，等到营地或者到县城去取了钱再给高山协作，肯定不如当时现梭效果好。毕竟人家夏尔巴高山协作也是在拿命赚钱的。身上有这一万块，不管用不用得着，毕竟是个自我保险，换个心理踏实。

    土匪老弟，这事不便讲的话，找机会单独请教。

素手调香

这位曾繁仁TX，本贴不是聊天帖，虽然说言论自由但您的无关话题是否能不要在此长篇大论，完全不明白你到底关心的都是些什么！
关于一些不便在帖子里讲的私人言语，建议还是单独沟通为好。

另外，也提醒你注意自己的言论，我太愚笨不明白你到底要表达什么意思，什么男生女生的心动搭讪的？你到底在问什么，想了解什么，要表达什么？

关于本次救援，是酒楼老板陈斌协助我们临时组织起来的，很感谢他们的帮助，我们也按他们的要求支付了救援费用，这个不用猜测——三哥身上没有带钱，至少大家加起来还有，对山民起码的感恩和感谢，大家自然都是明白的！当时的状况确实很艰难，感谢陈斌和其他山民给予大家的帮助，他们其实都很淳朴。

不懂溪降的新人

土匪老弟：
    继续我很初级的问题！这些问题对于我们这些不曾经历过艰难困苦的FB伪驴，还是想知道一点会 ...
曾繁仁 发表于 2011-7-19 11:36

据我所知当地最近一户人家叫张平。
实际上现在已经是一家驴友驿站。
救援方面要是当地人进沟基本上是要出点费用的。
但宜昌户外救援队出动原则上是义务的。

单杰

“远离户外，珍爱生命”
太偏激，让我们这些户外爱好者无法接受！
户外安全很重要，但不能有不安全因素就不出门啊！
出门还可能被车撞呢！

不懂溪降的新人

“远离户外，珍爱生命”
太偏激，让我们这些户外爱好者无法接受！
户外安全很重要，但不能有不安全因素就 ...
单杰 发表于 2011-7-19 11:49

    都是这么说，
   但谁又能真的舍得远离？
   真正舍得的人都不会泡这坛子里了。

髑.o.舞

这位曾繁仁TX  看了半天不晓得你在这个帖子里面发表这么多 是想表达什么?

穿越

181楼：

你以后遇到困难，如果救援人员去抢救，救援人员是不是必须先报告自己的职业。

“如果你是如派出所警察、村委会主任、红十字会或者什么登山协会的工作人员”，就不必要参加救援了。

“如果没有，是纯民间的，这倒是让人觉得一丝欣慰和放心一点了”，就可以参加救援了。


是不是参加救援的人员还必须报告自己的学历呢？。。。。。。。

请问，什么样的学历，才能够参加救援呢？

近远

首先在下不认识楼主及各位大侠，只是偶然看到壕沟出现事故才登录贵论坛。
   其次，本人在户外活 ...
不懂溪降的新人 发表于 2011-7-19 11:31

    这位大侠，
1、既都相互认识，为何不开诚布公的，大家一起来探讨呢？
2、为何不用自己的路网ID或户外大名呢？
3、为何自己是专家还装新手呢？
4、俗话说的好人正不怕影子斜，你为何遮遮掩掩躲躲藏藏啊？
5、事情发生，任何人都不情愿，领队把事情经过很客观的表述出来，并发到网上，也说明他心里坦荡。其宗旨在于让大家深刻认识安全的重要性。
6、看问题和事情要一分为二，不能片面的去理解，去歪曲。这个不利于我们户外运动的良性发展。

踏驰小飞

愿三哥早日康复。。。

不懂溪降的新人

呵呵，是相互不认识啊，超版大人！
再者在下并非名人，也和大家素不相识，过客而已。
不存在什么网路ID和户外大名。
本人确实不是专家，也只是跟人家出去了几次。
个人意见只是站在不同角度，脱离友情之外。
说的比较露骨。

曾繁仁

这位曾繁仁TX，本贴不是聊天帖，虽然说言论自由但您的无关话题是否能不要在此长篇大论，完全不明白你到底关 ...
素手调香 发表于 2011-7-19 11:45

素手美眉：
    看到从壕沟安全出来的名单里有你的鼎鼎大名，真是好景仰啊！在户外圈子里也算是折腾了一些年了，我都不敢动进壕沟的心思啊！老胳膊老腿，经不起摔打，所以怕麻烦别人。
    美女见谅，我是一个话唠，废话多，亏了你有耐心看完，并一一做了解答。很是感激。
    其实，很多人自己在做什么的时候，并不清楚是什么目的，只是做了以后反思的时候可能才能归纳一点中心思想出来。
    我确实是很啰嗦，路网那边他们封我是武汉市灌溉局局长，简称“茬局”，主要的原因就是有事没事喜欢到处灌水。不知道这个帖子不允许灌水，多有得罪了。

    顺便问一句：这个帖子中心思想大概是讨论什么呢？事故的技术原因还是别的什么呢！？

曾繁仁

这位曾繁仁TX  看了半天不晓得你在这个帖子里面发表这么多 是想表达什么?
髑.o.舞 发表于 2011-7-19 11:57

其实也没有想表达什么？
因为在新浪微博看到朋友提到壕沟有人受伤，刚知道是我哥们“三流老弟”，我还不确定消息的准确性和可靠性，于是他们告诉我消息来源在哪里，我就循声过来关注一下。

三流是我哥们，我当然很关心他！
但是，我其实并不知道三流把不把我当哥们，我是把他当哥们的。
我也祝他早日康复，不抛弃，不放弃。

超级包子

关于救援：当时队员阿胜带3女生先出去了，随后穿越跟子非鱼（女）也出去了找救援。这个主贴写的很详细。因为出去的都是队员不知道能否找到救援，当时天色以晚。我们以为找村名 这么晚的天，这么黑的夜，那些村名会进来吗？当时我们自行开个小会，那里手机，手台是没有信号的。领队一泊决定他出去找救援，因为他可以联系到宜昌户外救援队，零走之前放下了随身食物，与救生衣，我们还在为这个救生衣担心（没有救生衣，夜晚游出去），还告诉我们基本事项，怕天气不好水位上涨，还说了他出去后尽快找救援，如果救援队能及时赶到估计连夜进来，如果敢不到最迟早上9点可以进来碰头。那知道他以52分钟走到桐麻沟口看到有灯光，5个老乡的救援队上来了（好像是杨家溪的工作人员）。后来跟老乡嘱咐2句返回又进峡谷了用时1小时20分钟跟我们碰头，怕我们担心。然后我们在峡谷看萤火虫等救援。后来的事，哎打字慢不写了，自己去想~
关于费用：我们见到老乡们的时候只有5人。原初是8人的，半路有3人退出（晚上夜深峡谷，理解）。老乡很淳朴当时没谈钱，人出来以后早上8点才谈的费用开口500元一人，后来财务素手调相周旋了一下400元一人搞定。我们几个人在吃面不知道此事，知道此事的话我个人认为500元不多。那条件。。。。自由亲身感受才知道，也是我户外道路上一笔宝贵的财富~~~

曾繁仁

救援方面要是当地人进沟基本上是要出点费用的。
但宜昌户外救援队出动原则上是义务的。 ...
不懂溪降的新人 发表于 2011-7-19 11:49

可是，要是等到宜昌的救援队赶去，恐怕就比较耽误时间了。
时间耽误久了，队员和伤员的心理压力会比较大。
   找原著民帮忙是比较靠谱的！
张平打过交道，他家的有机蔬菜宴非常令人留恋。
去过一次那里，我才知道东楚楚美眉为什么会几次进出那里，确实有值得留恋的地方。