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楼主: 庄稼汉

就近期的几次户外风波谈起

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发表于 2009-10-15 19:49:00 | 显示全部楼层

首先顶下庄稼汉的帖子,无论是原始ID还是马甲,说的话都很有道理,也很实在。

现在许多能力好的业余领队都退隐了,象一只鹅就是,为什么呢?当然是有些同学的做法伤心了。

现在政府比较重视这块了,商业化的活动要求领队是合格的,也就是说是国家认可的。

但是我们许多朋友都不喜欢跟商业队伍,当然同门们有选择的自由。

而一个人,想做好业余领队的工作,还是需要一些优秀的品质和良好的基本功的,不是谁都可以当的。

做为愿意跟随业余领队的同学,也要有基本的素质才行。

 

下面的建议很有建设性,应引起重视。

1、领队资格认证,以前路网搞过星级评审什么的,后来不知道怎么扯起杈子的环保问题,事情不了了之。反过头来看,其实是一个不错的创意。            

  2、账务公开,活动完毕必须发财务帖,并付一部分同行队员的确认。在账务透明的基础上,包车费贵不贵,旁观者也就能一目了然。

  3、对有违纪现象的领队,可以警告直至取消领队资格。

http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1321819915/5225192f/1.png http://weibo.com/yuanshangcaolu/home?wvr=5#!/yuanshangcaolu/home?leftnav=1 QQ/365276980
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发表于 2009-10-15 20:36:00 | 显示全部楼层
TO汉子:怎么说着说着又回去了。“党政一把抓”固然不错,可毕竟不是部队,能令行禁止。看谱点菜固然不错,可也驾不住菜不认谱。眼见出户的越来越多,且大都是老户外带出来的,收编的却越来越少,少不得老带新硬挤,弄得谱菜不一。按谱清菜吧,不忍,也难。不清吧,出了事更难。清不清也没谱啊。看样子还是得回来找谱,如正谱一时无法找到,能不能先找个副谱用用?
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发表于 2009-10-15 21:03:00 | 显示全部楼层
heme:

冷静客观,有理有据。

希望不要出现第三次劳烦村支书老张带路了,别人都认识你了哈,老牛。哈哈哈哈。

哥爸妈二弟,哈是亲戚!QQ 109563446 电话 15907133103 欢迎你来坐坐: http://www.5zls.org/index.asp?boardid=146&page=1 http://www.5zls.org/index.asp?boardid=145 http://www.5zls.org/index.asp?boardid=43 http://xbike.xout.cn/forumdisplay.php?fid=318
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发表于 2009-10-15 22:33:00 | 显示全部楼层

就是因为有太多人愿意当保姆,

才把跟跟们的自助精神慢慢都磨灭了啊!

依赖性太强。有个性有能力的,反倒被认为是不合群。

我最难跨越的不是路途的遥远,而是某些个女人的美。
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 楼主| 发表于 2009-10-15 23:34:00 | 显示全部楼层

东方牛:
TO汉子:怎么说着说着又回去了。“党政一把抓”固然不错,可毕竟不是部队,能令行禁止。看谱点菜固然不错,可也驾不住菜不认谱。眼见出户的越来越多,且大都是老户外带出来的,收编的却越来越少,少不得老带新硬挤,弄得谱菜不一。按谱清菜吧,不忍,也难。不清吧,出了事更难。清不清也没谱啊。看样子还是得回来找谱,如正谱一时无法找到,能不能先找个副谱用用?

 

可能是前面的表述不太直接吧,如果直统统地说,大意是:一个队伍只能有一个领队,你和“女领队”究竟谁是真正的领队,或者谁是主要负责人?领队应该对线路设计和人员组成一手抓起来。如果女领队负责召集人员,她在行前对线路进行过了解和研究吗?如果没有,以后就得注意这个漏洞。

一般情况,召集人员的才是真正的领队,在活动中天然形成的话语权要强大一些。看女领队所发活动帖中原句有:“为了节约时间下山,我做了一个非常错误的决定,想直接走捷径从山上直下到山底。”以此分析,如果老牛仅仅是起到了外援或者向导的作用的话,10.11可以说与你没有什么相干。

所谓菜谱是指向导提供的各种线路方案,领队则是综合人员人数等条件选择菜谱的人。

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发表于 2009-10-15 23:53:00 | 显示全部楼层
楼主说得非常有道理,顶!
读书写作    游山玩水
博客地址:http://blog.netyoume.cn/u/?id=656022
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发表于 2009-10-16 09:16:00 | 显示全部楼层
庄稼汉:

东方牛:
TO汉子:怎么说着说着又回去了。“党政一把抓”固然不错,可毕竟不是部队,能令行禁止。看谱点菜固然不错,可也驾不住菜不认谱。眼见出户的越来越多,且大都是老户外带出来的,收编的却越来越少,少不得老带新硬挤,弄得谱菜不一。按谱清菜吧,不忍,也难。不清吧,出了事更难。清不清也没谱啊。看样子还是得回来找谱,如正谱一时无法找到,能不能先找个副谱用用?

 

可能是前面的表述不太直接吧,如果直统统地说,大意是:一个队伍只能有一个领队,你和“女领队”究竟谁是真正的领队,或者谁是主要负责人?领队应该对线路设计和人员组成一手抓起来。如果女领队负责召集人员,她在行前对线路进行过了解和研究吗?如果没有,以后就得注意这个漏洞。

一般情况,召集人员的才是真正的领队,在活动中天然形成的话语权要强大一些。看女领队所发活动帖中原句有:“为了节约时间下山,我做了一个非常错误的决定,想直接走捷径从山上直下到山底。”以此分析,如果老牛仅仅是起到了外援或者向导的作用的话,10.11可以说与你没有什么相干。

所谓菜谱是指向导提供的各种线路方案,领队则是综合人员人数等条件选择菜谱的人。

不论谁是真正的领队,问题是领队的权威由什么保证?本来就是个临时性的松散的团体,别说老人,就是新人也常常能左右局面,支持新提议的人多了,领队多半也只能屈从,原来的预案基本上也就报销了。此类事情不要说人多时会发生,人少时发生的慨率常常更高。菜谱一般是预先制定的,看谱的人可以依据菜谱决定去还是不去,而发谱的人对参与者只能提出条件要求,挑选余地不大,除非私游。人数的控制也难,即使提前关门,实到人数也常比计划多得多。无疑,领队应具有很高的综合性素质和技能,但参与者也应该明悉自己在户外应遵循的行为规范。无论领队或队员,都应该有各自应遵照执行的谱,而谱的制定由谁来做,路网是不是应该来点实际的。不要太复杂,简明、实用、易记就好。对大多数参与者,办学习班可能没有什么实际意义,简单的条文更管用。对领队,如果近期不能组织系统培训,先搞出几条来,总比没有强。户外是大家热爱的运动,没人阻挡,也阻挡不了,如果都转到地下,风险更大,特别是新人。

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发表于 2009-10-16 09:16:00 | 显示全部楼层
的确是这样的,好帖
有爱的日子阳光灿烂!
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发表于 2009-10-16 09:49:00 | 显示全部楼层
好贴!
转山转水,只为途中与你相遇!
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发表于 2009-10-16 10:57:00 | 显示全部楼层
真正想玩好,无论商业的或是AA的,人数都不宜过多。

最鄙视的是那种号n多人,组织一团糟、活动质量低、借AA之名赚钱的人。

真正有商业精神的人搞的活动其实也是很不错的。

商业不是洪水猛兽,赚钱也可以理解,但要有一个起码的真诚和商业素养,想多赚钱、长远地赚钱,也要有高质量的活动,不是吗?
微风吹来阵阵花香
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发表于 2009-10-16 11:21:00 | 显示全部楼层

现实情况是每次市郊活动人数都很多,还有的把纵山当成了休闲游,更有甚者拖儿带女,参加的人自己都没有正确评估活动和自己,领队其实很难做的,确实应该约定俗成一些条款,利于正常发展我们的户外活动。

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发表于 2009-10-16 12:18:00 | 显示全部楼层

哈哈!

很多时候,领队都是被人忽悠的啊!

盛情难却!

有的人,同一个地方都去了无数次了!我可没有那样的兴致!

我最难跨越的不是路途的遥远,而是某些个女人的美。
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发表于 2009-10-16 12:19:00 | 显示全部楼层

朱元璋当年其实是很想当皇帝的!

条件成熟的时候,手下的人一忽悠,他正好就顺着梯子爬上去了。

自己还美其名曰:是你们逼我做庄的哟!

我最难跨越的不是路途的遥远,而是某些个女人的美。
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发表于 2009-10-16 12:46:00 | 显示全部楼层
      呵呵,你说得好像是赵匡胤吧。
户外娱乐群51767903
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发表于 2009-10-16 12:48:00 | 显示全部楼层

刘邦、赵匡胤、朱元璋,基本上都是差不多的做法!

自己想,然后有人跟着忽悠,

事情就搞成了!

我最难跨越的不是路途的遥远,而是某些个女人的美。
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发表于 2009-10-16 12:49:00 | 显示全部楼层
灯泡:

支持!好帖。

 

喜欢旅行,以环游世界为目标,享受在路上的每一种体会
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 楼主| 发表于 2009-10-16 12:51:00 | 显示全部楼层

   前面提到的领队要两手一起抓,其实就是保证领队权威的因素之一。至于领队的权威是从哪里来的,这个题目太大。

个人理解,领队的权威不会在一朝一夕形成,是周围朋友在长期的观察中,对其能力、人品等素质的投合、认可和信任。一个刚注册的新人发个召集帖,即或有人跟,队员对其信任程度也肯定赶不上口啤相传的老驴。如果再拿出“领队”的架子,就有点象茬子提到的“自封的领队”了。

居委会里聊领队素质,功夫悟空说了五条务虚,后面附注了一条务实。这条务实的很重要:一个好汉三个帮。

务虚的几条老牛不缺,这里就聊聊务实。

权力,在军队里体现得明显,战场上,长官甚至可以对下属格杀勿论,但是不能被这些表面现象迷惑了。试想,如果一个连长手下的三个排长一起端枪指着他,这时候谁听谁的?往高里说,胡锦涛现在最大吧,如果手下没有几个控制军队、党务、人事、宣传的铁杆支柱,他的官就是个虚架子,以华国锋为例,封了领队也会被罢免。邓公当年退居二线,照样能呼风唤雨,无它,嫡系众多罢了。老毛说:纲举目张。

本来到户外是求一份自在清新,聊这些真煞风景。但是人际处理这一关,可能是作为领队的伙计们都绕不开的,有人的地方就有江湖。

 

再谈谈队员的选择,题目也还是大了,且以稍大型的纯AA自助游为分析对象。

这方面的分寸是由活动性质灵活调整的,市郊的纵山因为风险小,人员控制可以放到最弱的程度。一般有三个骨干分别带路、居中、收队就行了,人再多可以再分快队、慢队、慢慢队,关键还是要领队人头熟,总得能临时找出几个分队长吧?

长线活动对队员的选择就严格起来了,只要不是玩得太极限,对人品的关注度要远大于体能。人上一百,形形色色,路网注册者众多,肯定也有良莠不齐的现象。如果某位队员在一次活动中出现抢房间、抢车位的现象,下次尽量就不带他,这方面,领队跟班主任有点象,得多观察。

长线活动成员中尽量避免小团体出现,容易发生矛盾。小团体往往是活动前天然存在的,自己如果身处其中也一样会顾着人情,这跟人品无关。所以得尽量拆开了带。

尽量带熟人,尽量选在徒步纵山或者周围短线有过了解接触的。不完全排斥新人,但最好有老人推荐。这种活动如果发公开召集帖,其实也只是领队懒得一个个通知的广而告之方式,人员挑选的条件并没有太多改变,不可能谁报名都欢迎。

这里要说明的是,市郊纵山、市区徒步才是推广大众户外的着力点,也是挖掘新人的矿藏。AA长线甚至小型商业自助游(如果A领队电话费之类也算的话)都是自己人在一起轻松享受户外的过程,可以不把发展新人做为目的。

AA自助游虽然是队员和领队双向选择的过程,相对而言,还是以领队挑队员为主,毕竟人家不但没赚一分钱,还倒贴着陪你玩。这话难听了点,谁求谁却不言而喻,一些自助游领队为了人气在彼此的活动中抢人是很好笑的举动。

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发表于 2009-10-16 13:07:00 | 显示全部楼层
庄稼汉:

   一些自助游领队为了人气在彼此的活动中抢人是很好笑的举动。

 

其实也没有什么好笑的!

 

不过还是先笑笑!

一方面,抢人,可以尽可能把包车位坐满,这样可以摊低人均成本。和景点谈门票优惠的时候,也是一个筹码。不然大家都放弃了,景点还是会损失一些到手的收益。

 

其次,被抢的人,是人家给面子才抢的唦!如果够拽的话,下次就不会被抢了!

 

第三,玩到那个份上,你们所说的“领队”,基本上就不说玩景点了,醉翁之意不在乎山水之间了,而在乎粉丝的多寡和簇拥感了!不过,这样也很好,有了领队和领队的竞争,至少逼着簇拥着所谓的“领队”要经常冥思苦想地选择线路带领粉丝一起嗨皮哟!忽而嗨哟!

 

最后,大家在一旁看着几拨人PK,作秀,也是很快意的事情哟!

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