试搞雷文，也从红楼黛玉谈起，继续漫游

雨绿舞红

我真想回家做家庭主妇,

我羡慕全职太太

茬子

真是不好意思，水浒、三国和红楼，都是看电视剧的时候看了看小说，西游记虽然也有电视剧，不过放的时候已经成人了，对神话冇得么事兴趣了，就冇看。

小时候最不爱看书，最爱就是户外唦！整天没人管，就在户外野！

 

醉棋横刀

茬子:

醉棋横刀:

茬子:

横刀，你简直是太荒唐了！
难道美眉们就没用勇敢智慧和正直的品性吗？

 

请茬子认真学习文章最后一段：我们每个人身上，或多或少都有一些异性的因子，纯爷们儿找不到，男性乳房的存和多数女性嘴唇稍多的毫毛就是例证。男女是相对依存的，如同两块磁铁合到一起自然形成了NS两极，如果对他们进行孤立法分析时，每一块磁铁都有它自己独立的NS极，正如把男女分开当个体看待的时候，中医上说，每个个体还是要阴阳和谐、水火共济。

 

美眉的勇敢和男人温柔属于个体内部的阴阳共生。

抛开勇敢不说，

但我以为，智慧和正直也是美眉们的天然具备的品质！不仅仅属于爷们唦！

茬子这样的诱导式提问就很好，值得鼓励，有利于讨论深入，真颜回也。

女人在跟男人一起的时候如果遇到了蛇，多会惊叫甚至扑入男人怀里，这就是阴阳的自然体现。女人自己带着孩子遇到蛇，会表现出截然不同的样子，这时候，女人为阳，孩子为阴。

关于智慧，女人招人爱的是伶俐而不是“智慧”，想得多而复杂的女人只是主动负担了部分男性角色的职能，实出无奈的时候，这些女人选择的是“装傻”，正如一些滔滔不绝的男人喜欢“装精”一样，是一种社会性别角色的扮演。当然，如果祖母对茬子耳提面命的话，这时候，祖母为阳，茬子为阴，也是一种符合社会习惯的行为表现。

最后论“正直”的阴阳属性。正直意味着一种刚性，“大雪压青松，青松挺且直”这诗如果女人写来就显得太刚，李清照的“生当为人杰，死亦为鬼雄。至今思项羽，不肯过江东。”那也是对项王的仰慕，不是自己想当。大是大非的判定，为捍卫人生原则而纠结，这是男人的事，女人这样做就有点寡味。反正如果俺有一天如果搞点什么非法勾当，可不希望自家女人整出一套大义灭亲的情节。

再次提醒茬子注意正文最后一段，这些具有阴阳属性的概念在所有无论男女的个体上都是同时存在的，譬如月亮一面为阳一面为阴，但是相对于太阳，整个月亮就属于阴。女人也一样，在遇到男人时才能成其为阴，单独一个女人是中性的。这种有阴阳属性的概念还有很多，茬子可以自行研究。俄语里索性把很多词汇定义了性别后缀，建议茬子查查字典，引以为参考与提示。

［此帖子已被 醉棋横刀 在 2009-11-16 13:41:37 编辑过］

茬子

法语的名词也是分阴阳性的，

不过我当时就觉得这样分，真是很无聊的事情，

不过，法国人习惯！

对酒当歌9999

从红学探讨扯到爱情，又从爱情延伸到哀叹中国男人的衰败，最后LZ在为女性大鸣不平的同时，向涛哥提出了精兵简政的柬言，让女人再回家带孩子去，这样一个男人就可以领二份薪水，中国的男人就可以从此倔起。如果我理解得没错的话，那就再问一句吧：中国的男人把女人垫在脚下就会延缓衰败？就一定能够倔起？

诚然，人们普遍认为，女性天生就具有母爱，能合群，她们生来就适合于管理家庭、照看孩子。而男性则被认为是勇敢、富有竞争力、有理性，不易被感情所摆布，所以就更适于管理国家、参与战争和商业活动。这种谬误导致如果男性试图控制女性，都被认为是男性的本性所致。试想，一个人如果没有独立的经济又怎会有独立的人格？没有独立的人格，琴瑟和谐又从何谈起？那位客官也许会说了：女人在家带孩子也付出了劳动啊，男人赚的钱自然也是用来养家的。这下男人又成了女人的老板，报酬得从男人手上取得，那平等从何而言？

从另一个方面来说吧，中国女性在追求与男性的平等并自以为取得了显著绩效的同时,并未真正找到在两性社会中应有的位置。女性要获得真正的平等,必须修正长期依附于男性本位的价值标准,根据自己的能力倾向在家庭和社会的天平上摆正位置。如果照LZ的观点，那中国女性是永远也找不到社会地位的了，只能呆在家里做厨娘兼奶娘。

LZ的最后一段话让我很困惑，是不是说严格意义上的男女并不以性别特征来区分？这就让我想起了转基因。有科学家预测，10年后，基因将会成为最大的行业，从转基因食品到人类克隆，从基因武器到基因控制人类特性。也许10年后一个普通人就可以大声说：“哈哈，我克隆了一个小孩。” 我想那个时候就更不需要来区分男女了，也不需要去讨论家庭谁主外谁主内了，一句话，谁的孩子谁自己养去。

醉棋横刀

对酒当歌9999:

从红学探讨扯到爱情，又从爱情延伸到哀叹中国男人的衰败，最后LZ在为女性大鸣不平的同时，向涛哥提出了精兵简政的柬言，让女人再回家带孩子去，这样一个男人就可以领二份薪水，中国的男人就可以从此倔起。如果我理解得没错的话，那就再问一句吧：中国的男人把女人垫在脚下就会延缓衰败？就一定能够倔起？

理解有误，请看正文：“把自己的女人踩倒，男人不见得就能站起来，这中间没有因果关系。”至于领双份薪水，干双份的活儿，这个是从社会运行的经济效率上考量的，酒酒在理性思考的同时也请注意逻辑关系。

对中国男人的衰败，LZ已经公布了自己的最前沿研究成果，请看正文：“中国男人的衰败，缘于历史上统治阶层血腥而又不间断的基因过滤；缘于封闭式的奴化教育和对信仰的弱化。专制背景下，本质上全民皆雌一人为雄，他一个人当然打不赢别的国家那么多的男人。”

诚然，人们普遍认为，女性天生就具有母爱，能合群，她们生来就适合于管理家庭、照看孩子。而男性则被认为是勇敢、富有竞争力、有理性，不易被感情所摆布，所以就更适于管理国家、参与战争和商业活动。这种谬误导致如果男性试图控制女性，都被认为是男性的本性所致。试想，一个人如果没有独立的经济又怎会有独立的人格？没有独立的人格，琴瑟和谐又从何谈起？那位客官也许会说了：女人在家带孩子也付出了劳动啊，男人赚的钱自然也是用来养家的。这下男人又成了女人的老板，报酬得从男人手上取得，那平等从何而言？

从另一个方面来说吧，中国女性在追求与男性的平等并自以为取得了显著绩效的同时,并未真正找到在两性社会中应有的位置。女性要获得真正的平等,必须修正长期依附于男性本位的价值标准,根据自己的能力倾向在家庭和社会的天平上摆正位置。如果照LZ的观点，那中国女性是永远也找不到社会地位的了，只能呆在家里做厨娘兼奶娘。

以上两段一并解疑。同一种格局用不同的心态会有不同的解读，男人赚了钱养家，可以理解为男人成了女人的老板，但是也能得出完全相反的结论。那些路边的小乞丐讨到钱交给背后的蛇头，小乞丐和蛇头谁是老板呢？在家里守营的女人如果被看成厨娘奶娘，在外边干双份活的男人是不是可以看成苦力？

看待事物在可能的情况下，多用乐观欣赏的角度，不然自己的世界总不得安宁。

人类社会的存在最基础的基础还是在于信任，法律之类的硬件触角长度毕竟是极其有限的。举个到菜场买菜的例子，那种环境一般没有摄像头，如果你交了钱，菜农硬说你有交，也拿他没招。或者反过来，你拿了一根白菜，没有交钱硬说交了，谁也没有办法举证。这就要有对人的基础信任。

当然，一定不肯信任，每次买菜时带一摄像机。一只手拍着，一只手递过钱去，口里还得喊着：“师傅，二块五已经交您了，请您吱声表示确认。”漏洞是少多了，社会生存效率却大幅变低，活得也累。

再以户外为例，下岩石的时候，总得有一个拉绳子，一个先头沿绳子下去的，相互不信任就没法玩了。缘绳而下的那个说：“你想得美，我下到半截，你松了绳子，老娘腰包里的钱不全让你一个人享用了？”站崖上拉绳子的也不干了：“老夫让你先下，轮到老夫的时候没有了牵绳子的人，还不知道能不能活着下去呢，大家还是各下各的吧，谁也别管谁，省得JJYY”。

夫妻分工如同两个人共同抬一个箱子上楼，如果站高头前头的说：“我是退着走的，手得往后拽，吃亏了。”站后头下面的那个说：“根据力学分析，我这里受力最大，才真吃亏，要不然换过来干。”争来争去，只有并排一手高一手低地上楼才算公平，如果不考虑左右手上下区别的话。碰到楼梯窄物件大的时候，这活就索性没法干了。就算能干，这种相互提防的夫妻不当也罢，单身生活不在本帖讨论范畴，敬请客官谅解。

至于“试想，一个人如果没有独立的经济又怎会有独立的人格？没有独立的人格，琴瑟和谐又从何谈起？”是典型的口号式女性思维，完全没有因果逻辑过渡。换几个词省点口舌：“一个国家如果没有独立的经济又怎会有独立的国格？没有独立的国格，和平共处又从何谈起？”经济互补、产业链条是世界发展的必然，闭关锁国自成一统的时代已经过去。国与国尚要有相互的基本信任，何况夫妻？当手的嫌活儿多，当脚的嫌不见天日，何其为人也，散摊子算了。

LZ的最后一段话让我很困惑，是不是说严格意义上的男女并不以性别特征来区分？这就让我想起了转基因。有科学家预测，10年后，基因将会成为最大的行业，从转基因食品到人类克隆，从基因武器到基因控制人类特性。也许10年后一个普通人就可以大声说：“哈哈，我克隆了一个小孩。” 我想那个时候就更不需要来区分男女了，也不需要去讨论家庭谁主外谁主内了，一句话，谁的孩子谁自己养去。

不管科技如何发展，阴阳男女总会存在，即或世界发生灾难性变异，只剩下一色的性别，也会有同性恋的风起云涌。

对酒当歌在本帖中回帖字数最多的，比茬子表现积极，特此表示感谢！

 

［此帖子已被 醉棋横刀 在 2009-11-16 15:54:02 编辑过］

十三郎

其实，刀胸比我写得好些。

断脚狼

新的论点：中国男人的衰败，缘于历史上统治阶层血腥而又不间断的基因过滤；缘于封闭式的奴化教育和对信仰的弱化。专制背景下，本质上全民皆雌一人为雄，他一个人当然打不赢别的国家那么多的男人。

冲这句话，瘸狼佩服你。横刀此文比书生、十三郎有见地得多，咋就不加精了呢，难道回帖和点击率决定文章价值？

个人以为刀兄主要论述的是经济与社会分工问题，男女确实应该有差别，不过有相当多的家外的事情也是女人做得更好，比如需要细心和口语表达的领域，全部把女人解放回家也不好，而且，假如办公室一个女人都没有，男人上班也没劲啊。

我所感觉的男女平等问题、女性人格不独立问题，主要是思想意识领域的问题，是文化习俗对女性的性别歧视，是对女性作为人的自然属性的长久贬低和打压（主要是针对性和恋爱问题上的男女不同的评判尺度），侮辱歧视女性的，往往女人比男人更狠。就好比跪着的奴隶对不肯下跪的奴隶的厌恨往往超过了主子。

醉棋横刀

水龙头:

秋雨凝韵:

仁者见仁，智者见智 。

英雄所见大可不同，却也略愚此般。

哲人之愚，而非是是非谓之愚。

此帖可做万能回帖收藏,恰似万能对联的那只红杏啊,妙

嘿嘿，反应过来了，遇到老客户了

醉棋横刀

十三郎:
其实，刀胸比我写得好些。

过奖过奖，虽然都拿黛玉说事，咱们的侧重面其实是不同的。

黄鹤楼下

有见解，但没必要太认真。是人把世界搞得很复杂，我觉得很多事我们要看得简单一点。明白，轻松，愉快就好！

醉棋横刀

断脚狼:

新的论点：中国男人的衰败，缘于历史上统治阶层血腥而又不间断的基因过滤；缘于封闭式的奴化教育和对信仰的弱化。专制背景下，本质上全民皆雌一人为雄，他一个人当然打不赢别的国家那么多的男人。

冲这句话，瘸狼佩服你。横刀此文比书生、十三郎有见地得多，咋就不加精了呢，难道回帖和点击率决定文章价值？

个人以为刀兄主要论述的是经济与社会分工问题，男女确实应该有差别，不过有相当多的家外的事情也是女人做得更好，比如需要细心和口语表达的领域，全部把女人解放回家也不好，而且，假如办公室一个女人都没有，男人上班也没劲啊。

我所感觉的男女平等问题、女性人格不独立问题，主要是思想意识领域的问题，是文化习俗对女性的性别歧视，是对女性作为人的自然属性的长久贬低和打压（主要是针对性和恋爱问题上的男女不同的评判尺度），侮辱歧视女性的，往往女人比男人更狠。就好比跪着的奴隶对不肯下跪的奴隶的厌恨往往超过了主子。

狼兄，其实俺只是为了挑畔一下某组织自称的几大功德之一的“妇女解放”罢了，其它几样没有借题发挥的机会。颠覆性的话说得就绝对了一些，就以大男子主义最严重的日本来说，办公室里也不全是男性。不过，我感觉在郊游的时候，男女搭配有趣些，上班工作（说得是真正的上班啊）时，倒不喜欢有异性在旁边。

       对男女平等的问题，俺的理解并不深。两性在社会上的角色地位有其自然的一面，只是做作到“装”的地步就让人倒了味口，比如某些地方，大厨师炒菜时，女人不得入厨房，据说会影响菜的味道的风俗就很扯淡。不过，嘿嘿，忽然被你的回帖提醒了一下，人家会不会是用这种迷信的说法来防止干活时被异性吸引分心的现象发生呢。

        至于“主”啊“奴”啊这些概念，是用一种情绪来看，更多的情况用主从关系来描述更合适些，嗯，主犯和从犯和关系。凡事都有个度吧，到了过份的触目惊心的程度就走向了病态。对人性中缺陷的态度也是一门学问，详情请见俺在上一篇漫游中对珠峰的思索。

       俺的习惯在不认真说话的时候会用一些比较严重的词汇，比如“思索”，认真的时候会尽量选择中庸。本文作者有逗笑动机，大家这么严肃，感觉很失败.............

茬子

狼弟：

刀兄的意思是：结了婚的女士回家，没有结婚的可以继续在办公室和爷们一起工作，这样，女生的人员结构相对年轻些！

 

天边的云

典型的心里不平衡的队伍

醉棋横刀

天边的云:
典型的心里不平衡的队伍

看看，这就是典型的女性思维方式，不凭道理，讲究感性、直觉判断。

云妹带了个好头，要大力表彰。

浩如烟海

刀刀的思想硬是很开阔, 看了半天，自我觉得，人人对男女都一个认识，只要能清晰地用文字表达了自己的观点，就可以给大伙一种赏心悦目的观感。

断脚狼

俺只是为了挑畔一下某组织......

哈哈，横刀也有更我相似的地方哦。

林间小路

刀刀的文章 顶了再慢慢读