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楼主: 蒙古医生.

[原创野狗学艺记之四-SRT(单绳下降、上升技术)

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发表于 2007-5-15 10:44:00 | 显示全部楼层

瓦赛~~

医生好专业哦~

学习啦~~

有机会当面赐教

我命由我不由天!!!自命不凡,无法无天!!!
http://hiclimber.cn 湖北武汉攀岩 石猴攀岩
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发表于 2007-5-15 12:01:00 | 显示全部楼层
评五星了!
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发表于 2007-5-15 14:45:00 | 显示全部楼层

魍魉魑魅:
医生,作为野狗的形象代言人,相对于技术来说,你更应该练的是姿势的优美!

真味是淡,至人如常
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发表于 2007-5-15 15:49:00 | 显示全部楼层

技术活还是要现场学习的才明白,似懂非懂不安全哦!

找机会学习中……

把自己走累了,就没有什么不宁静的了
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发表于 2007-5-15 17:18:00 | 显示全部楼层
华仔:

衰人,浪哥好,N久没见了,看你们玩的好HI。

技术方面的问题探讨一下:

1。胸升的胸带不要用单根扁带从脖子上挂,要么买专用的胸带,要么用扁带做交叉,两个上升器做确保,如果手升失效的情况下,胸升是最后的确保点,人在惊慌状态下胸带会从脖子脱出,就算不脱出,脖子这里有会受不了。

2,最好做一个专门的牛尾,如果不清楚怎么做,可以去找爵士冰帮你们做一个,或者买一根牛尾,这样可以省一个主锁,你那个系统绳子太多了:)

3,下次练习的时候不要再打一根保护,从图片看上到顶下来换STOP,取掉手升的时候主要是靠那根保护做确保,在实际的操作过程中是没人来给你另外打保护的,而且多一根绳子协带的重量要大很多。直接上到顶,靠手升和胸升的确保来换STOP,或者用牛尾的另外一个锁挂在最上面的锚点,把STOP打上硬锁,这样双手就可解放。再做一个蛙升,靠胸升使自已再上升一个高度,手升或锚点就会失力,确保在胸升上,很容易就取下手升或牛尾锚点,然后取掉手升胸升就可下降了。

4,那个MM的安全带没反扣,在练习中要养成好习惯:)

华仔说的好啊!俺又学到不少。
与家人、朋友分享内心的积极感受——分享
自问“怎样做还能更完美?”关注提升价值——创造力
告诉朋友她们所拥有的宝贵特质,为朋友的成功开心——认同
保持运动状态,选择我的摄入——健康活力
有目标,有计划,每天学习一点,行动一点——成长
今日我不再是过去的我,过往的成长指引我向更丰富的未来——忘怀
每日感叹出声,“我有。。。多幸福啊”——感恩
时刻保持愉快,微笑迎向每一个人;与人只谈健康、快乐、成功——笑*谈
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发表于 2007-5-15 17:24:00 | 显示全部楼层
看了哈 好象是选的地点是东湖九女墩?
------ 胆大心细 循规蹈矩!------- @业余GPS@谷歌地图@爱好者
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发表于 2007-5-15 17:58:00 | 显示全部楼层
这种好事不叫我.我也要学习,学习,再学习沙.向野狗队偷学点技术.有点难呀!
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发表于 2007-5-15 21:46:00 | 显示全部楼层
首先要顶,接着顶ing,一直顶到蒙古医生的肺为止!然后要狠批揭批一部分野狗重娱乐轻技术的机会主义思想!最后欢迎各位户外的朋友和野狗队员一起撒个野,增进友谊,共同进步!
天上 ,地下 ,水中 ,能到哪就到哪!qq;15077052
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发表于 2007-5-17 01:40:00 | 显示全部楼层

野狗队从去年10月开始玩树,玩到到现在应该说还是有点意思的,找到了不少乐子,而且是玩了很多次但兴趣未减。野狗们一致认为应该把玩树列为野狗队的传统活动项目。

 

野狗们在玩树的过程中得到了乐子,也锻炼了身体,更多的是练习了技术。

目前主要玩的是重复地做SRT(单绳技术)的“8个动作”和简单的树间游戏,等大家非常熟练的掌握基本技术后,再架设一些拖拽系统搞复杂一些的树网游戏。

 

 

现在也就技术方面的问题和大家交流一下,不妥之处,请大家指正!

 

配合胸升(严格地讲应该叫腹式上升器)使用的“带子”,其作用是使胸升在正确的位置,导引、稳定胸升的活动方向,除此以外没有其他作用,所以叫“导引带”更为贴切。“导引带”在形式上常见的有2种:挂在颈上的和系在胸前的。这2PETZL都有专用的卖(C26C30),专用的特点是可根据个人躯干的长度快速调节。

 

用扁带形成交叉做“导引带”,我们原先用两根60的扁带环试过,效果很差,主要原因是引导的不好,后来没有采用。   

 

牛尾绳用途很多。在SRT中过点和过结时不论是上还是下都要使用,但在中途的上下切换时就无法使用了。本次活动只要练习中途的上下切换,没有进行过点和过结的练习。

在练习中途的“上切下”时,设立一根保护绳,主要目的不是为了保证安全,而是在练习者受困时(挂在上面下不来了)给予帮助。

 

受困者都是因为解不开胸升而受困的。胸升解不开时,练习者会反复努力,试图解决,但体力会很快地耗尽,最后只好挂在那里,下面的人也无能为力。有了保护绳,在下面拉扯一下,就可以将受困者的重力转移到保护绳上,方便解开胸升和手升。玩熟了的一般都不要保护绳了。

 

听曾经挂在上面的人说:挂在上面的感觉很好!有一个MM看到大家玩的挺热闹的,说自己已经会操作了,结果上去就挂住了,挣扎了半天,最后连裤裆都汗湿了……….

 

 

野狗队把SRT的基本技术分为第一阶段的“8个动作”,即:

1、用手升、胸升上升

2、用STOP下降

3、上升过绳结

4、下降过绳结

5、上升过途中的确定点

6、下降过途中的确定点

7、上升途中切换成下降

8、下降途中切换成上升

 

第一阶段主要目的是:大量练习、熟练掌握、规范操作、确保安全。

 

我个人认为 “上升途中切换成下降”技术难度稍大一点。完成该技术动作的流程是这样的:

1、转换前,重力在胸升上,双手、双脚可以自由活动;

 

2、(最好用左手)把挂在安全带(最好是左边)器材环上的STOP连同安全锁取下,随手挂到安全带的受力环上(胸升的左边),上好锁扣。

 

细节注意:

STOP+安全锁挂在安全带的器材环和受力环上自然下垂时,STOP正面(可以转动的一面)朝外,安全锁锁门朝外开口在上;

取锁时由上往下,挂锁时由下往上;

由于受STOP捏把的影响,用右手取、挂STOP+安全锁时很不方便,要不握不稳,要不STOP的捏把卡住锁门;用左手取、挂在右边器材环上STOP+安全锁时,要经过中间的绳索,受到干扰。因此,用左手在左边操作最方便。

 

3、打开STOP面板。用左手(手掌朝外、大拇指朝下)小指和无名指勾住胸升以下(自由端)的绳索,再剩下的3个指头握住STOP的捏把,此时绳索在打开的STOP的上面。用右手握住绳索的自由端,在STOP的凸轮的右边按逆时针饶半圈,再在半圆轮的左边按顺时针饶半圈。合上STOP面板。

 

细节注意:

合上STOP面板后绳索的受力端在STOP的左边,绳索的自由端在STOP的右边;

STOP和胸升不要紧贴在一起,以免影响解除胸升的操作。

 

4、用自由端的绳索按规定的方法缠绕STOP(上锁了)。此时自上向下有3个保护点,分别是:手升、胸升、上锁的STOP

 

5、这一步是最关键的,搞不好就挂住了。

做一个蛙升,用左手握住或用左肘关节挽住(可以省不少力)手升使身体站立平衡,此时重力在手升上,胸升和上锁的STOP不受力。

用右手解开胸升;

用右手解开缠绕在STOP上的绳索后,提拉STOP自由端的绳索(虎口朝STOP),将STOP拉高到手升下方,使STOP呈工作姿势,缠绕STOP上锁;右手再顺势向下拉住绳索;

将身体重心慢向下移,使重力作用在STOP上。此时手升不受力;

 

细节注意:

当胸升解不开时可将身体上下适量移动;

提拉STOP时要保证安全带、安全锁、STOP间的顺溜,STOP的捏把不要被憋住了。

 

6、卸下手升挂好。使用STOP下降(提示:没有安设下降辅助保护)。

 

 

看了华仔的跟贴,特别是这一段“直接上到顶,靠手升和胸升的确保来换STOP,或者用牛尾的另外一个锁挂在最上面的锚点,把STOP打上硬锁,这样双手就可解放。再做一个蛙升,靠胸升使自已再上升一个高度,手升或锚点就会失力,确保在胸升上,很容易就取下手升或牛尾锚点,然后取掉手升胸升就可下降了。”搞得我有点云雾不清……

 

上到顶利用锚点切换,具体操作是这样的:

 

手升推到顶---蛙升、站立---牛尾绳挂到锚点---解胸升---重力移到牛尾绳---STOP---蛙升、站立---拉高STOP、缠锁---解牛尾绳---重力移到STOP---解手升---STOP下降。

 

 

 

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发表于 2007-5-17 09:18:00 | 显示全部楼层

顶,学习中.

 

 

在路上......
为何偏偏喜欢你!
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发表于 2007-5-17 15:13:00 | 显示全部楼层
衰人:

 

配合胸升(严格地讲应该叫腹式上升器)使用的“带子”,其作用是使胸升在正确的位置,导引、稳定胸升的活动方向,除此以外没有其他作用,所以叫“导引带”更为贴切。“导引带”在形式上常见的有2种:挂在颈上的和系在胸前的。这2PETZL都有专用的卖(C26C30),专用的特点是可根据个人躯干的长度快速调节。

 

用扁带形成交叉做“导引带”,我们原先用两根60的扁带环试过,效果很差,主要原因是引导的不好,后来没有采用。   

 

 

 

看了华仔的跟贴,特别是这一段“直接上到顶,靠手升和胸升的确保来换STOP,或者用牛尾的另外一个锁挂在最上面的锚点,把STOP打上硬锁,这样双手就可解放。再做一个蛙升,靠胸升使自已再上升一个高度,手升或锚点就会失力,确保在胸升上,很容易就取下手升或牛尾锚点,然后取掉手升胸升就可下降了。”搞得我有点云雾不清……

 

上到顶利用锚点切换,具体操作是这样的:

 

手升推到顶---蛙升、站立---牛尾绳挂到锚点---解胸升---重力移到牛尾绳---STOP---蛙升、站立---拉高STOP、缠锁---解牛尾绳---重力移到STOP---解手升---STOP下降。

 

 

 

我建议版主加精,因为主贴和衰队的回贴,本人以为这个贴子的技术含量已经很高了,呵呵。

对于衰队对胸带的看法,我不完全赞同。胸带主要起引导和给胸升定位的作用,但再没其它的作用我表示反对。不管是C26,D还是C30,他们还有一个作用就是防止人的倒翻(探洞时候还有负重),现在回到我原问题的本身,如果人倒翻了的情况下,如果挂在脖子上,人可能要从安全带里脱出(现在大家都没用探洞用的专门的安全带,而是登山攀岩的座式安全带),那么脖子上肯定要受到一个力,防止人从座式安全带里脱出来。如果用交叉式的,力就是在两个肩膀上,C26(探洞大多用这个胸带)后面还有一个和座式安全带相连的带子,这个接口具体受多少力我不清楚,但我个人(包括我的很多朋友)都反对只用一个扁带挂在脖子上,因为有安全隐患。

手升推到顶---蛙升、站立---牛尾绳挂到锚点---解胸升---重力移到牛尾绳---STOP---蛙升、站立---拉高STOP、缠锁---解牛尾绳---重力移到STOP---解手升---STOP下降。这个程序大致上没有问题,只是有个疑问,手升到顶了,胸升解除了,怎么样来做蛙升?个人认为做不了。

 

可能我的你打了红字部分表述的不是很清楚,使你看得有点迷或,现在我按你的方式来表述。

1。没有牛尾的情况,由上升转为下降:上STOP——打硬锁——解胸升——解锁——收绳——上锁——解手升——慢慢下坐重心转到STOP--下降。

2。有牛尾的情况,由上升转为下降:挂牛尾到锚点上——上STOP——打硬锁——蛙升——站立,解胸升——解锁——收绳——解手升——解牛尾——慢慢下座重心转到STOP--下降。解手升和解牛尾的先后顺序可以根据现场情况灵活处理,主要是看怎样更方便。其实这种情况在探洞中很少发生,大部分时候都是从锚点直接挂好牛尾上STOP下降,没有手升在绳子上:)

 

 

 

[此帖子已被 华仔 在 2007-5-17 15:21:58 编辑过]

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发表于 2007-5-17 22:50:00 | 显示全部楼层

“手升推到顶---蛙升、站立---牛尾绳挂到锚点---解胸升---重力移到牛尾绳---STOP---蛙升、站立---拉高STOP、缠锁---解牛尾绳---重力移到STOP---解手升---STOP下降。这个程序大致上没有问题,只是有个疑问,手升到顶了,胸升解除了,怎么样来做蛙升?个人认为做不了。”

 

“蛙升”是讲的一个动作。手升上推了,配合胸升可以上升高度;手升在原址不动,又没有胸升,高度是不能增加的。此时做“蛙升”是为了站立,目的是将人体的重力通过脚、脚踏带传到手升,便于拉高STOP、缠锁和让牛尾绳失力、解牛尾绳。

 

   

    这是一个常规的操作流程。挂上了牛尾绳,后面步骤是可以简化的,前提是锚点附近的地形便于操作(当然,在建立锚点的时候会考虑地形的),还有是STOP能否拉到位、STOP受力牛尾绳失力。

 

   

     熟悉了就简单了。

 

 

    “上升到点切换成下降”实际就是野狗队的第56个规定练习动作的半个组合,也可以用第7动作代替,所以没有单独列入。

 

 

 

 

1。没有牛尾的情况,由上升转为下降:上STOP——打硬锁——解胸升——解锁——收绳——上锁——解手升——慢慢下坐重心转到STOP--下降。”

 

实际应为:上STOP——打硬锁——蛙升、站立——解胸升——解锁——收绳——上锁——慢慢下坐重心转到STOP——解手升——下降。

    

“解手升——慢慢下坐重心转到STOP”和“慢慢下坐重心转到STOP——解手升”是完全不一样的!

 

 

 

“胸带主要起引导和给胸升定位的作用,但再没其它的作用我表示反对。不管是C26D还是C30,他们还有一个作用就是防止人的倒翻(探洞时候还有负重),现在回到我原问题的本身,如果人倒翻了的情况下,如果挂在脖子上,人可能要从安全带里脱出(现在大家都没用探洞用的专门的安全带,而是登山攀岩的座式安全带),那么脖子上肯定要受到一个力,防止人从座式安全带里脱出来。如果用交叉式的,力就是在两个肩膀上,C26(探洞大多用这个胸带)后面还有一个和座式安全带相连的带子,这个接口具体受多少力我不清楚,但我个人(包括我的很多朋友)都反对只用一个扁带挂在脖子上,因为有安全隐患。”

 

 

这个问题提醒得很及时,我们要注意并且要想办法解决。

 

谢谢华仔!

 

 

[此帖子已被 衰人 在 2007-5-17 23:02:02 编辑过]

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发表于 2007-5-18 10:34:00 | 显示全部楼层
衰人:

“手升推到顶---蛙升、站立---牛尾绳挂到锚点---解胸升---重力移到牛尾绳---STOP---蛙升、站立---拉高STOP、缠锁---解牛尾绳---重力移到STOP---解手升---STOP下降。这个程序大致上没有问题,只是有个疑问,手升到顶了,胸升解除了,怎么样来做蛙升?个人认为做不了。”

 

“蛙升”是讲的一个动作。手升上推了,配合胸升可以上升高度;手升在原址不动,又没有胸升,高度是不能增加的。此时做“蛙升”是为了站立,目的是将人体的重力通过脚、脚踏带传到手升,便于拉高STOP、缠锁和让牛尾绳失力、解牛尾绳。

 

   

    这是一个常规的操作流程。挂上了牛尾绳,后面步骤是可以简化的,前提是锚点附近的地形便于操作(当然,在建立锚点的时候会考虑地形的),还有是STOP能否拉到位、STOP受力牛尾绳失力。

 

   

     熟悉了就简单了。

 

 

    “上升到点切换成下降”实际就是野狗队的第56个规定练习动作的半个组合,也可以用第7动作代替,所以没有单独列入。

 

 

 

 

1。没有牛尾的情况,由上升转为下降:上STOP——打硬锁——解胸升——解锁——收绳——上锁——解手升——慢慢下坐重心转到STOP--下降。”

 

实际应为:上STOP——打硬锁——蛙升、站立——解胸升——解锁——收绳——上锁——慢慢下坐重心转到STOP——解手升——下降。

    

“解手升——慢慢下坐重心转到STOP”和“慢慢下坐重心转到STOP——解手升”是完全不一样的!

 

 [此帖子已被 衰人 在 2007-5-17 23:02:02 编辑过]

刚才打了一大篇,点回复的时候网络不稳定,结果全掉了。现在简单再打一下。

对于第一个问题按照你现在的描述我没有异义,可能是我们对蛙升的概念理解不一样,我的理解是屈膝(确保点在手升),站立,胸升上(确保点在胸升),这个动作一定是有确保点的变化,如果你认为你讲的蛙升是站立,那么这个程序没有问题。

 

第二个问题我有异义,解手升一定要在前,我的理解,手升在上(确保点在手升上),不管你把STOP提到多么高,但它在手升下面,确保是不可能转到STOP上的,这个过程也许我们操作起来是一样的,是不是你的描述或者我们对重心转到STOP的概念的理解又出现了偏差?我的理解:重心的转移是确保点的变化,如果你的理解和前一问题一样是个动作,那么我们就没有必要再说了。

 

这个贴子回的比较有意思,昨天晚上和爵士冰老瓦一起吃饭还讨论来着,听说你也和他进行了讨论,文字的描述可能会有偏差,面对面的交流可能更容易,下次我把重庆的装备拿过来找个吊洞实际演练一下,那样可能更好。

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发表于 2007-5-18 10:46:00 | 显示全部楼层

对此,杈子也有异议!象你们这样骑在树杈子上,吊在树杈子上,杈子很难受,杈子很生气。

美眉体重轻,倒是好说一点,杈子应该能承受!

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 楼主| 发表于 2007-5-18 13:07:00 | 显示全部楼层
杈子:

对此,杈子也有异议!象你们这样骑在树杈子上,吊在树杈子上,杈子很难受,杈子很生气。

美眉体重轻,倒是好说一点,杈子应该能承受!

这可不是第一次了!

走出家门望山坡,
新坟旧坟一样多;
旧坟都是我开刀,
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发表于 2007-5-19 21:06:00 | 显示全部楼层

悠哉走西东!

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 楼主| 发表于 2007-5-21 21:05:00 | 显示全部楼层

本贴发布后,有许多TX要求参加学习。

衰队认为:本队学艺不精,暂无能力带教,否则会误人子弟!

所以本周继续封闭式训练!

时间一到,衰人焦急的看着路口。

浪哥迟到了!

来了就朝地上一躺!

只有衰人默默无闻地作着准备。

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 楼主| 发表于 2007-5-21 21:21:00 | 显示全部楼层

有人远远看着这群奇怪的人!

衰人继续干活!

实在看不过去,浪哥只好爬了起来。

上引绳!

准备上树!

下方保护!

上方保护点!

“有必要这么复杂吗?”

走出家门望山坡,
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旧坟都是我开刀,
新坟全吃我的药!
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