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楼主: 山洪

野狗队内训大揭秘(SRT,滑轮救生。。。)

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发表于 2009-10-27 21:42:00 | 显示全部楼层

嗯,看了这两张之后,我更能确定自己前面的判断了。

另外一个小问题:不知道是不是照片角度的错觉,我看拉绳子那个MM可以站近一点,夹角大了会比较费力,这跟做多重锚点要控制夹角是一个道理。

 

补充一下,后面这一点我又说错了,因为这部分是在系统的有效传动部分之外,所以夹角大小不影响拉力。

[此帖子已被 CAVER 在 2009-10-28 0:50:18 编辑过]

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发表于 2009-10-27 22:05:00 | 显示全部楼层

谢谢山洪补的图片

几张图都不能把滑轮的排列和绳索的走向看清楚,实际上该系统的示意图就是白板上的左图。

一般地,只要动滑轮组里几个滑轮间位置固定,定滑轮组里几个滑轮间位置也固定,绕线依次在动、定滑轮间绕,一套省力的滑轮组就建立了,至于省力的比例是1/4还是1/5不太重要。

拉100公斤的重物,操作者用力也就是25公斤和20公斤即5公斤的区别。我觉得最重要的是操作安全方便和棘爪装置(上升器或抓结)安装便捷。

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发表于 2009-10-27 22:23:00 | 显示全部楼层

照片里的系统,跟白板上任何一个都不一样,它实际上只是一个1:3省力滑轮组,并且很不简洁。

据我有限的经验看,1:3和1:5的,在实用当中的差别还是很大的,没有客观数据我无法证明这一点,但是我想,假设有一天一次真正的救援摆在我们面前,那能否熟练、有效地建立一个滑轮组就很有意义了。

另外,我看到照片里有纵列双滑轮,其实用这个东西可以最快地建立一个高效简洁的1:5滑轮组,PETZL的手册和滑轮说明书里都有图示。

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发表于 2009-10-27 22:51:00 | 显示全部楼层
CAVER:

照片里的系统,跟白板上任何一个都不一样,它实际上只是一个1:3省力滑轮组,并且很不简洁。

据我有限的经验看,1:3和1:5的,在实用当中的差别还是很大的,没有客观数据我无法证明这一点,但是我想,假设有一天一次真正的救援摆在我们面前,那能否熟练、有效地建立一个滑轮组就很有意义了。

另外,我看到照片里有纵列双滑轮,其实用这个东西可以最快地建立一个高效简洁的1:5滑轮组,PETZL的手册和滑轮说明书里都有图示。

 

 

从这张图片上可以明显看出有5根绳索参与受力,是一个省力比例1/5的系统

 

[此帖子已被 衰人 在 2009-10-27 22:53:08 编辑过]

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发表于 2009-10-28 00:34:00 | 显示全部楼层

不多说了,网上讨论滑轮组是个很头疼的事儿,最后说明一点:如果这是一个1/5滑轮组,那么还缺一个上升器或者抓结,或者说需要两个动滑轮,否则是不可能做出1/5滑轮组的

衰队最好还是存疑,再琢磨一下吧。

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发表于 2009-10-28 01:19:00 | 显示全部楼层

为了快速有效地建立拖拽系统,野狗队部分队员配备了滑轮,基数2只,带O型锁扣。这样,两个人就能建立一套完整的拖拽系统,具体方法是:每人的两只滑轮用60厘米扁带圈或抓结绳套做成一副滑轮组合单元(如图),两个人的滑轮组合单元拼在一起用绳索依次缠绕,就能快速成为一套动滑轮组,滑轮组合单元两头各自连接上受力点就成为一套完整的拖拽系统。动作快点的也就10分钟左右。

 

能够快速的主要原因是滑轮组合单元很容易组成,相当于一个半成品

 

这里面有一个细节:绳索缠绕的起点在哪个滑轮组合单元上?是在动滑轮组合单元上还是在定滑轮组合单元上?或者都不在?这将决定该系统是1/4省力系统还是1/5省力系统!我们认为关系不大,一是假设拖拽100公斤的物体两者只有5公斤的差别;二是有两个人,没有必要为几公斤重量费脑筋。强调一点:使用4个滑轮不可能组成省力比例为1/3的系统。

 

优先要考虑的问题还是如何操作安全、方便。

 

还有一个要认真考虑的就是:是用绳索A建立系统来拖拽绳索A,还是用绳索B建立系统来拖拽绳索A?在这方面我们没有积累什麽经验,应该是看具体情况吧!

 

 

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发表于 2009-10-28 01:34:00 | 显示全部楼层
CAVER:

不多说了,网上讨论滑轮组是个很头疼的事儿,最后说明一点:如果这是一个1/5滑轮组,那么还缺一个上升器或者抓结,或者说需要两个动滑轮,否则是不可能做出1/5滑轮组的

衰队最好还是存疑,再琢磨一下吧。

老C呀,你真是害死人呀!搞的老哥都不想睡了!呵呵!理不理不清啊!呵呵!有机会我去找你,咱们一起喝两口!

是不是我们的方法格外与众不同?下面这张图片可以找到1个上升器和4个滑轮

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发表于 2009-10-28 01:45:00 | 显示全部楼层
衰人:

 

 

晕,这张照片总算让我明白了,前面的确是我错了。主要是没看懂之前照片中的确有两个动滑轮。这的确是由两个定滑轮和两个动滑轮组成的1/5滑轮组。

 

那么由此,前面说的夹角问题也就成立。

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发表于 2009-10-28 01:50:00 | 显示全部楼层
CAVER:

嗯,看了这两张之后,我更能确定自己前面的判断了。

另外一个小问题:不知道是不是照片角度的错觉,我看拉绳子那个MM可以站近一点,夹角大了会比较费力,这跟做多重锚点要控制夹角是一个道理。

 

补充一下,后面这一点我又说错了,因为这部分是在系统的有效传动部分之外,所以夹角大小不影响拉力。

[此帖子已被 CAVER 在 2009-10-28 0:50:18 编辑过]

呵呵!本来说对了的!

应该是:

拉力作用在定滑轮上时,拉力的大小不受拉力方向的影响,

拉力作用在动滑轮上时,拉力的大小受拉力方向的影响,拉力方向与定滑轮、动滑轮间连线的夹角越大,拉力越大。当夹角达到180时,相当于减掉了一个动滑轮。如图所示

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发表于 2009-10-28 01:55:00 | 显示全部楼层
睡觉,天亮之前说什麽都不回帖了!拜拜!
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发表于 2009-10-28 01:59:00 | 显示全部楼层

主要问题解决了,再多说一个次要问题吧,我认为可以尽量减少扁带的使用,比如锚点和定滑轮之间,动滑轮和上升器之间,都可以锁和锁直接连接,既不影响安全性,也没有相互干扰。因为实际运用中很可能没有足够的作业面,滑轮组太长可能操作困难。

 

用绳索A建立系统来拖拽绳索A是直接滑轮组,用绳索B建立系统来拖拽绳索A是间接滑轮组,只要情况允许,我认为尽量用直接滑轮组比较好,效率更高,比如用同样多的器材,建立直接滑轮组可以做成1/5的,间接滑轮组就只能做成1/4的,直接滑轮组的操作只需要反复拉绳子、推上升器,间接滑轮组则多一个收紧绳索A的动作。

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 楼主| 发表于 2009-10-28 19:43:00 | 显示全部楼层

现在开始海量发PP。

因为不用说明,全是花絮。所有PP我用光影魔术手批处理了大小和边框。

需要原片的,可电话或站短,晚上用QQ或EMAIL传。

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 楼主| 发表于 2009-10-28 19:59:00 | 显示全部楼层

 

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 楼主| 发表于 2009-10-28 20:00:00 | 显示全部楼层

 

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 楼主| 发表于 2009-10-28 20:01:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-10-28 20:03:00 | 显示全部楼层
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