[讨论]什么是领队费？

星期八

引用：

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原文由 楚阜彩鸟 发表于 2005-7-3 16:29:22 :

我刚刚组织了桐麻沟的活动，10元/人的教练费我也收了，32×10=320，我和百里香每人160。我认为这钱我那的不烫手，拿的问心无愧。桐麻沟我去了几次了，这次去说白了有90%是为了这钱去的，我没义务自己花钱去一个自己已经很熟悉的地方了，还有即使我很怀念桐麻沟的水，我也大可只约三五好友自己去玩，这样我也没那累。带32个人去就是为了这160大元钱，如果有人认为我做的不好不配那这10元领队费，说出来，我10倍奉还。

还有我以后发起的大多数活动也都是着个性质的，除非注名探路或只报5个人的活动。请报名参加我的活动的同学注意，我活动中的10元教练费肯定要收，不接受的同学可以自己去玩，需要功略我也可以提供。

我天天在同一个地方过早，和那的老板很熟，很多事他很帮我，可以说是好朋友了，但我每次去过早都一分不少的给钱。这并不影响我们的友谊吧，我们都那对方当朋友。

 

 

［此帖子已被 楚阜彩鸟 在 2005-7-3 16:31:17 编辑过］

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同意！以后有活动我还参加！

沙漠

彩鸟,你说的和阿冲说的并不矛盾.

阿冲真正质疑的应该是为什么打着AA的旗号组织的却不是AA的活动.实际上他想说的是在路上组织的活动和在路上自助网的称呼是不符的。

其实活动开始就注明了领队费,平摊领队费什么的，参加活动的人就应该认同,否则不参加就是。我想阿冲是想搞清楚这里究竟是户外商业网还是户外自助网.

在路上的多位教练都是我的好朋友，当教练的辛苦之处,还有袜子的户外恐惧症我是深有体会.有时候运做方式的改变可以解决很多问题。像现在领队费,平摊领队费什么的,一边是俱乐部根本没挣到钱,教练员喊苦,一边是队员怨气冲天.属于吃力不讨好的事情。更不利的还在于潜在的风险,收了费就必须为安全负责,不出事万事OK,一旦出了事,这领队费根本经不起别人的质疑,所有的责任全得被上.

冰猫的提议还蛮好，商业活动就放在一起,商业就商业了，收了领队费,同时也为大家服务了，拿的心安理得.越遮遮掩掩越让别人意见大。非商业的就规定活动财务必须透明,组织者从中牟取私利将无资格再组织活动。新手参加商业活动，老手参加非商业活动，各取所需．

［此帖子已被 沙漠 在 2005-7-3 17:06:58 编辑过］

山民

在路上自助网论坛现在有这样的人气，难道仅仅只是开了一个论坛就自己烧起来的吗？

不管是谁，你来发贴前就请多的看清楚和了解在路上自助网在推广湖北户外活动所走过的每一步和每一个脚印所留下的东西。

发贴者的心思我们暂且不去评测，因为每个人都有自己的思维，我们认为都是值得去尊重的，只是自己要获得完全的尊重就必须拿事实来说话，否则，挨砖就必不可少了。

从我了解的在路上，我自认为他们是适应了湖北或者说武汉的环境来发展自己的，而且是值得每个参与和关注户外活动的新人老人的尊重的，他们走得太苦，他们走得艰难，他们为此付出太多，而知之者甚少，这就是网络的随意性和一些无知流放者存在路上太多。

试想如果你是网站的发展者你来做这个网站你会如何去做？也许你会说我￥％＠％％＆＠％×％＠×＃＠！＠＃￥＾％

许多人都会在自己玩了一段时间后就去开一个什么什么坛子，可有想过大家这样做到底有什么意义？坛子里面出现的都是在路上出现的帖子，也许有点新的，但不久就烟熄火息了，为什么？

因为我们都知道光靠热情是远远不够的，那为什么我们不能站在路上去发展他去维护他呢？

也许我们离开了是有道理的，这的确值得在路上的发展者去关注和了解，但作为我们爱户外的朋友也该自己更多反省自己，因为我们在路上而精彩，我们既然大谈在路上是我们的家，那你知道你的家你该如何去爱他如何去建设他吗？

湖北的户外真的很幼稚，因为你我都不是老驴也不是什么什么牛人，我们其实仅仅只是一群爱户外活动的人走在路上，开心就好，界定这些户外的范畴要发展到一定时刻时，自然就会在一定规范情形下自然形成的。

在路上的财富是什么？

是在路上的每个人每次出行前和出行后回来的资料汇集，我们为在路上做了什么呢？

 

不想说了　天热

lanyueliang

引用：

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原文由 蚂蚁王 发表于 2005-7-3 13:31:08 :

引用：

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原文由 lanyueliang 发表于 2005-7-3 12:23:40 :

楼上说明的仅仅是旅游活动而已.但实际上就我接触的休闲活动很多说明是AA制,但总是多收不退.一次,两次可以,多了未免让人觉得商业化太重了.

不错,组织者是辛苦,但有时参与者也有很多付出而被视而不见.照多收不误.

唯利是图显而益见.

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不知道这位同学参加的是什么休闲活动，多收不退的事情，我还是第一次听说

你要能拿出事实来说说，我10倍补偿你说的惟利是图显而益见

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真的吗?呵呵,希望每个组织者和你一样富有牺牲精神.这些情况我已经和星期八说过一部分,

如果真有诚意,QQ聊,我还得给别人留点面子,是不?

山民

为什么要留面子？

在路上需要你给面子吗？

发现问题就来出来说不要背后说，你有考虑你这样做对在路上的伤害和一些新人的误导吗？

 

既然谈开了，拜托你就直白一点

lanyueliang

引用：

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原文由 山民 发表于 2005-7-3 17:51:45 :

为什么要留面子？

在路上需要你给面子吗？

发现问题就来出来说不要背后说，你有考虑你这样做对在路上的伤害和一些新人的误导吗？

 

既然谈开了，拜托你就直白一点

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以后你有问题我会直白.

月光杀手

呵呵，都消消火，出现一个帖子能引起这么多的争议，我觉得是好事，起码是大家都关心这坛子才能争辩的这么激烈啊，欢迎大家继续就此议题发表意见。

大兵

引用：

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原文由 楚阜彩鸟 发表于 2005-7-3 16:34:54 :

不知道楼主组织了几次活动，如果你能保证每月自费组织一次30人的户外活动，坚持一年，我彩鸟今后的活动就再不收领队费了。

 

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好建议!有这种勇气的话,我带着朋友每周和你出去!

许诺

只是一种游戏规则,喜欢就来,反对就走.

摄手

作为新人我说两句，上次大泉沟的活动我参加了，我认为这10元领队费完全该收。

狐火和大兵你们辛苦了，为了大家能玩好你们忙前忙后，确定人员、联系车辆、安排营地，如果不是你们辛苦的工作也就没有我们大泉沟之行，在活动最后你们还退了豆仔等带了炉头的同学10元钱，在此我对你们的辛勤工作表示感谢！

 希望你们不要看了楼主的帖子就对自己的工作产生怀疑，因为还有很多新人需要你们帮助！

如果有人认为自己的10元钱不该花，完全可以不参加活动嘛！

yemao

1986年我还是个孩子.和父亲去庐山玩中途迷失了方向,还是找个小孩子给了10元钱才找到目的地.但是这10元钱我们都认为花得值得.换个角度想想.如果你们在徒步途中有个人能够让你们不走冤枉路,安全,顺利,的达到目的地你愿意花多少钱呢?

 

［此帖子已被 yemao 在 2005-7-3 18:51:40 编辑过］

山贼

引用：

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原文由 冰猫 发表于 2005-7-3 15:19:00 :
如果既有非AA活动也有AA活动，那就多开一个半块，比如叫“自由结伴”，完全AA，参加活动的每个人都是完全平等的，所谓的领队只是活动的召集者，没有照顾大家的义务，万一有意外，领队（召集者）最多只承担道义上的责任；而非AA活动仍然放在原来板块，这样的活动万一发生意外，不光领队要承担道义上的责任，组织机构还可能要承担相应的法律责任。

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good idea!

 这样的讨论对在路上的发展是好事，不过大家火气小点就更好，不是吗？

［此帖子已被 山贼 在 2005-7-3 19:07:52 编辑过］

沙漠

引用：

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原文由 楚阜彩鸟 发表于 2005-7-3 16:38:18 :

我个人认为，10元的领队费，可以大大促进户外活动的数量。对户外的推广和发展绝对有好处，你玩过几次后就不在用领队了，这10块钱也就不用再交了。

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１０员领队费该收，而且是收少了．作为商业队，和领队的付出不成比例．对户外的推广和发展绝对有好处，特别适合新人参加的活动．

 

阿冲说的意思是：既然是商业队，就应该提供商业的服务，纯自助的活动则由自己张罗，没啥好抱怨的。

翩翩云游

我没有老黄那么好耐心，花几个小时作细致的统计工作。我只简单的翻了一下磨房长假远行的第一页，共50贴。全部是到西藏、四川、新疆、云南、河北的约伴贴，没有一个有所谓的“组织者”，也没有一个是无私奉献，专门带人故地重游。这与在青年旅舍结伴同游没有区别，区别在于是事前。

这就是所谓的“不收领队费”？

还有一点要注意：自助驴行与户外活动是有区别的。自助驴行是一种旅行方式，接近于休闲，户外活动多在人迹罕至的野外，更多的接近于冒险。两相比较，户外活动更应该组织严密，准备充分。

翩翩云游

我想总结一下：

1、我们鼓励纯自助活动，鼓励大家在确保安全的情况下，大胆出面，组织活动。

2、我们不反对平摊领队（向导、教练）费用，不过需事前声明“平摊领队费用，大致约XX元，多退少补”。

3、我们不鼓励商业活动，事前也应注明“每人收取领队费XX元”，便于大家选择。

以上仅代表个人观点。

五颜六色

引用：

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原文由 清清河边草 发表于 2005-7-3 13:54:49 :

          收取一定的领队费我个人认为可以接受,领队毕竟付出了很多,也十分辛苦!有点报酬不算过分!要不谁愿意天天往同一个地方跑呢?何况又要付出巨大的体力! 公用设施费用嘛,我觉得多了点,因为只是折旧而已,每次用不了那么多.费用这个问题既然已被提出来,大家可以商讨嘛,本来一起出去玩就应该开开心心的,如果为了钱的问题而不愉快,就有遗憾了!所以希望这个问题能尽早解决,每次费用公开化,透明化!明细回来可以发个贴嘛,也很简单!让出去的驴们不要在钱的问题上有疑虑,我想这也是"在路上"所希望的,愿每个在路上的驴都开心快乐!!

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完全同意！

沙漠

据我所知阿冲所说的那位领队本身是非常认真负责的,虽然我没和她出去过，但从我和她交谈中我感觉得到她办事很负责,尽心尽力为大家着想,是个很有责任心的领队.不知两人为何有此误会.

像这样的商业队,10员领队费太少,我个人觉得还应提高到15或者20.我相信每一个有职业道德的领队,在拿到和自己劳动相对应的报酬时,肯定会对的起这报酬的。

商业户外不好吗?何必当成洪水猛兽.在我看来商业户外对于户外运动的推广起到不可磨灭的作用,很适合新人参与.有一定经验了再选择自助也不迟.我第一次参加户外活动就是纯商业队,交钱包干的那种类型,但并不影响我喜欢户外,还和领队结下了深厚的友谊.每个人都有自己选择的权利,喜则参加,不喜则不参加,玩户外就是开心才来玩的,何必掐的死去活来的。