接天山岩降花絮之一(悬崖上的仰卧起坐)

云雨

真是HAPPY啊！

开心的一群人，勇敢的一群人！

开会没去成，遗憾啊~~~~！

下次一定跟上！

捷径

不错,听起来还是蛮惊险的,看来安全是第一位的,各位都是勇士,下次我也想试试,不知行不行?

寒山烟雨

引用：

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原文由 云雨 发表于 2006-5-30 21:34:20 :

真是HAPPY啊！

开心的一群人，勇敢的一群人！

开会没去成，遗憾啊~~~~！

下次一定跟上！

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云雨:你冒来损失大了去了哟!

katherine325

一群牛人！！！

南澳金沙

老树发新芽！

难民

单绳下降针对新人是非常危险的，万一紧张松手后果可想而知，这样高度的下降无异于％＊＃＠

没有出事万幸，出事谁都脱不了干系

这里提出来是希望在路上不要因为有帖有人参与后出了事情让所有人沉重

 

出行类似单绳下降的可能有两种，一种是绳索数量限制（但有类似抓结的保护或其他方式下降），二是熟练者使用

 

希望大家理性对待这样的活动，我干这行我说这句话，所以拍我就可以了

 

 

石头

呵呵，还有一种保护叫下方保护，是绝对不会让紧张而松手的人掉下去的，而且也实际碰到过因为紧张而松手的人。

至于用抓结，那真的是要熟悉的人才会用了。新手是有吊在半空中的危险。

本次活动绳子带了很多。40米，60米，100米主绳各一跟。

如果是做技术讨论可以另开一帖。呵呵，大家讨论如何更安全。

皮蛋薇薇

芒芒果

引用：

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原文由 难民 发表于 2006-6-1 10:08:47 :

出行类似单绳下降的可能有两种，一种是绳索数量限制（但有类似抓结的保护或其他方式下降） 

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我见过带抓结下降的人，因为过度紧张忘记了松手，结果也是一溜烟掉到底，抓结也没有用。

有人做下方保护，安全带大小合适，即使人翻到，也不会掉下去。

寒山烟雨

感谢难民的善意提醒，这世上没有绝对的事。安全也是相对而言，特殊情况的发生也还是有其必然的温床。

这次活动首先是人员超员的问题。这已经不是领队本人的意愿。只是TX都确实很认真的很想学习实践。

其二，召集贴里明确说明需要有岩降或桥降溪降方面的经验的。召集的初终并不是带一大帮新人到户外尝试冒险。

三、每次活动都有总结经验教训的必要，这样才有提高。我们每个参加活动的人都深有体会。

最后，这些贴子发到路网。是TX们希望把快乐与大家分享的结果。有于路网精神相冲突的地方，也非本意。

还望大家相互谅解，相互尊重。

 

石头

"那我假设如果下面的人因为疲劳或注意力不够集中或者下方位置不合适时，那危险是否可以完全避免呢？"

这点我无话可说,如果注意力不够集中或者疲劳的话,所有的山路都属于危险的.就算是在磨山上面注意力不够集中或者疲劳的话也可能滚下山造成事故.

但是,请相信,,,在做保护的两个人是很认真对待大家的安全的.这点几乎所有的队员可以作证,呵呵,每个队员准备下降的时候上方人员都会提醒下方保护人员注意有人下来.

呵呵,说这个很累.估计难民没有去过接天山,不了解那里的地形,这个线路没有下方人员看不到的死角,下方人员很容易通过绳子控制下降人员的路线.而且从起步到下降到底.至于翻倒,可以说,我遇到很多次,当背包下降时,当下方悬空时,当腿发软的时候.不是说翻倒就属于事故的边缘.因为这个时候要还原并不是很困难,绝大多数时候当事人能够自己翻正的.

至于能不能在在路上发这类召集帖子,如果难民是代表在路上,不用说,石头很久没有在在路上发过召集帖子了,呵呵.

如果难民代表自己,我只能说,你没有权利要谁能发帖子谁不能发帖子.

如果说感觉危险就不允许发召集帖子,我想在路上出最大的问题还是在洪水中穿越桐麻沟,N多的人员被冲走了装备,N多的人出于危险中,甚至有人说在死亡的边缘走了一回,(这个可以看当时的帖子)很明显是领队出现决策性的失误,但是我看到领队还在继续发桐麻沟之类的召集帖子.

还是一句话,如果做技术上的讨论,请另开一帖,我可以详细说明线路的情况.

［此帖子已被 石头 在 2006-6-2 15:16:21 编辑过］

难民

我想作为组织者谁都不希望看到危险存在或者发生，只是我希望这些善意的提醒大家都能够正确对待组织类似技术交流的组织活动，要知道这个行业本身是个高危行业（特指类似登山＼攀岩＼探险等活动）

每次看到大家回来开心的样子其实我们何尝不是非常开心呢？　

把这些活动的危险性提出来（头盔不带单绳下降等），让组织者和参与者理性对待我想不是坏事情，所以我这里再次提起也是希望大家不要误解了彼此的含义．

 

 

 

［此帖子已被 难民 在 2006-6-2 20:50:13 编辑过］

芒芒果

呵呵，看来我还没有弄清楚该在在路上“户外运动”自助网上发什么样的“户外运动”召集贴了。户外有很多层面，从南泥湾大生产到珠穆朗玛，还真不知道路网把自己定位在哪个层面呢？

难民

路网推广个人自助游和俱乐部自助游，这应该说是明确的吧？

那么户外活动的危险我想大家都是非常清楚的．提醒类似这些高危项目的活动组织者目的也是希望不要出现了问题再探讨为什么？　

我在04年组织的桐麻沟活动遭遇的洪山袭击，我个人的总结希望石头有时间看看．顺便回答一下，接天山在03年夏就去过了

文字中并无指责你忽视参与人员的安全，而是一再提到的单绳下降危险，尤其针对新人！

我的提醒是希望这样单绳如此高度的岩降是极度危险的，如果坚持这样的岩降方式我个人对这样的活动组织者我个人持反对的态度．　

曾经有人传过一个女孩背包倒仰的单绳下降照片，说实话这个帖子不记得是在哪里看到的了，平时看到也不会去评价，否则难民我不是在找刺吗？我现在评价也是因为在路网上看到的．

路网的发展我想大家都非常清楚，就目前而言也是非常幼稚和脆弱的，可想而知未来的发展又会多么艰难？

 

避免危险的发生就是做好切实安全的保护，才是这项运动的推广更深远和更有意义！

说实话我如果不是为了路网，我根本不会去讲这些．

你们也玩了好多网站了，换位思考一下吧　各位！

 

［此帖子已被 难民 在 2006-6-2 13:22:45 编辑过］

石头

双绳肯定比单绳安全系数高. 

宝马肯定比富康安全是人人都知道的,但是我们看到满大街跑的还是富康.

我们主要讨论在这里单绳安全够不够.我只能说,根据岩壁的状况和上下保护人员的情况,安全系数是足够的.具体上面已经说了,可以私下讨论.(注释,绝对不讨论人员疏忽大意的情况和疲劳情况,那种情况爬楼梯都有摔断腿的)

另外,我发帖子组织活动和路网的发展什么的高尚事业无关.只是希望让以后大家的朔溪溪降活动能够更安全.

 

［此帖子已被 石头 在 2006-6-2 15:24:34 编辑过］

难民

讨论岩降谈到桐麻沟，针锋相对啊！

下雨进峡谷的确危险，这点在活动中体验到了，想继续探讨，请看看我回来后的原贴总结．

看过爵士冰发的开线的贴，知道那条线路的大致，曾接过团队过去，但我却一直没有时间过去，其实第一次去了后就对这条线路非常中意．

本人也是中登协颁发的持证教练，受过一定的训练，没吃过猪肉也看过猪走路．亲眼目睹有过专门训练的专门教练因为在训练中的疏忽，（练习先锋攀）岩壁上面的朋友瞬间冲坠的可怕一幕．

发帖召集的目的和大家积极的参与都是对活动有极大帮助，都是对组织者的信任参与，而我一直一再提到的单绳下降现在在许多活动组织中都有看到和在采用，最为严重的就是新人的大量涌入的参与．

你也玩过好多武汉户外网，对吗？　

希望你能理智对待难民的意见！

 

飘雪花

作为当时在场的tx.

我可以说看到了全部的情景,也看到了石头\歌神每次在同学将要下降(还没有走到岩边)前,手台的对话,确认之后才下人.

也感受到女孩下降前,石头都提醒下面,可能发生没有力气等情况.下面的歌神或寒山都特别的小心,在此特表示感谢.

每个活动都有一定的危险性,组织者也会考虑很多.教训要吸取,但不要没完没了讨论了吧

沙漠

忍不住进来插几句话.

其实是各有各的观点.

引用一下石头举的例子:宝马肯定比富康安全是人人都知道的,但是我们看到满大街跑的还是富康.

难民的意思是开车最好还是使用宝马,安全性能高.尤其是新手开车.说的没错.

石头的意思是在买不起宝马的情况下开富康也不见得危险到那里去.说的也没错.

从理论上说,有两套安全系统肯定比一套要好,两条绳比一条绳好.

在同样的路况同样的车速时出了事宝马肯定比富康生还率高,但在没有宝马的情况下我们是不是就不开车了呢?

用宝马来训练新人对新人来说肯定是安全系数大些,用富康来练车危险程度多少会比宝马高上那么一点点,至于这数字具体是多少我也说不上,我猜也许是100万分之一吧.

如果让我选择,我肯定是宁愿开宝马,但如果只有富康坐我也不可能连车都不敢上.

我觉得这个帖子是讨论开富康时如何提高安全性才是比较正确的讨论方式.

当然,如果有那么一天人人都能开上宝马,那就真是再好不过了.

你们继续.