我们的教育在哪里出了问题？

茬子

夕阳残雪:
难怪你煮不烂，都被这些游戏盘苕了。

是你的火候不够唦！

要温火熬煮唦！

 

夕阳残雪

你还真当自己是长白山长大的咧。

［此帖子已被 夕阳残雪 在 2009-7-23 11:42:30 编辑过］

茬子

夕阳残雪:
你还真当自己是长白山长大的咧。

［此帖子已被 夕阳残雪 在 2009-7-23 11:42:30 编辑过］

注意修为哟！

夕阳残雪

呵呵，么总用自己没修为的的眼睛看周围撒。

一介

 

  

    （原创）不是“应试”惹的祸

　　西方被世人认为是素质教育的发源地。在西方的人本主义教育之路上，学生的个性、权利甚至一些微小的意愿都被充分尊重。西方充分宽松、自悟的学习环境非常适合少数天才的成长，但并不利于大多数中等以下的学生的发展。

　　美国小学三年级教授的１００以内四则运算，只相当于我国小学一年级下学期的水平；六年级的学生作文其长度及表达能力相当于我国小学四年级的水准。西方国家学生的数学、物理成绩多年来不断下降，在各种世界性比赛中逊色于亚洲和东欧国家。这种状况早在九十年代初就引起美国教育界惊呼。就连美国的学生家长嫌孩子读书不认真时都会说：“你呀，什么时候真该把你弄到中国去念几天书！”

　　现在西方又在重提考试，认为教育上太不可控、太随意了不行。但因个人主义和人性思潮过于强大，就像禁枪不易一样，教育改革也是举步维艰。他学不学你不能干涉他，否则他控告你，再加上他们的教材很随便，孩子想学什么就学什么------这些都令西方教育界伤透了脑筋。我们要记住：美国理工学科的一半是被发展中国家严格环境下训练出的人支撑着。

　　西方的教育方式也并非尽善尽美，对东方也未必合适，更不应该是我们素质教育的归宿。

　　深受儒教影响的东方民族被世人认为是具有应试教育的传统。“从时间上来看，日本、韩国的应试教育还走在我们前面。”（柳斌语）在日本，中小学的学习竞争近乎野蛮，日本的儿童从一进入幼儿园起似乎进入了高压锅。在日本每一位成功人士终身都与“应试”相伴，真可谓是活到老考到老。

　　日本的私立辅导学校——“塾”，与韩国的“补习社”、中国的“家教”一样，异常发达。日本举行大学考试的二至三月，被公认为“考试地狱”。日本有句流行语，说是考试前几个月中一天睡觉超过四小时的人准会名落孙山。

　　从实用观点来看，日本的教育制度对国家有益处。尽管有许多副作用，但这种教育制度培养了素质极高的既聪明能干又循规蹈矩的举世无双的劳动大军，以及毫不逊色的能使集体工作与个人能动性相结合的管理阶层。日本还在2001年3月出台的第二个科学技术基本计划中提出，要在50年内拿30个诺贝尔奖，在不久前结束的百年诺贝尔庆典后，日本政府重申了这一目标。日本培养出的素质极高的科研大军令全世界都感到震惊！

　　东方的教育方式也有许多不尽人意之处，但日本算不算成功？令人深思 。

　　无论是实施什么教育，目前我国的教育机制实际上仍是一种竞争机制、淘汰机制。每年能真正考入正规大学的学生还远远不到同龄人的百分之十，我们的教育机制就是把百分之九十以上的学生淘汰掉的一种机制。因此，整个教育过程变成了异常残酷的竞争。

　　无论是与世界发达国家的高中毕业生相比，还是从对知识的要求来讲，我国大多数高中毕业生水平都是只在其上不在其下。然而他们最后面临的还是要将绝大多数考生淘汰掉的刁钻、诡秘、荒谬的高考考卷。“语文考卷、误尽苍生”“考倒鲁迅、巴金！”-------这曾是《羊城晚报》一连一个星期头版头条的通栏标题。

　　从逻辑上讲“素质教育”与“应试教育”是两个不同类，因而也就成为不可对立的范畴。“素质教育”是就教育目的而言的，它是以全面提高人的素质为目的，与之可比的是以培养好勇斗狠目的的尚武教育（斯巴达式教育），以增加“工具理性”为目的的唯智教育、以培养盲性愚忠为目的的奴性教育等等。

　　而“应试教育”则是就教育过程中（包括过程阶段性起终点的入学、毕业等等），成就评估、资源竞争、资格认证的一种测量手段而言。与之可比的是不以分数而以个人赏识为标准的“百乐相马式教育”。以长官意志为标准的“推荐、保送教育”；以出身为标准的“种姓教育”、“成分教育”等等。这两类范畴是完全可以交叉、重叠而不应是对立的。
　　

有一首很矫情的歌《月亮惹的祸》曾经很流行。明明是自己惹了祸，却偏偏要怪到月亮头上去，但这只是一种艺术上的矫情。我们应看到，当今人们指出的“应试教育”之弊，其实有相当成分不是“应试”惹的祸，其中首要原因就是——教育资源不足惹的祸。

 

无论是实施哪种教育模式，最不应该是乌干达式的——教育资源严重匮乏的教育模式。我们的周济部长上任后不久即表示：他“觉得最难的还是教育的投入不够”。 我们现在教育中的许多错误并不是应试带来的。而现在却简单地把这些错误都归咎于应试，那是很不负责任的做法。

　　所谓“考试对学生的催残”说穿了就是竞争的催残。如果不改变“短缺加剧竞争”这种恶性循环的局面，而只是一味取消和弱化考试的作用，那“非考试的竞争”（走后门弄特权等等）对绝大多数学生和千千万万个含辛茹苦的家长而言岂不是更加残酷吗？

　　中国科学院心理研究所的王极盛教授曾发表文章指出：“目前要提防将素质教育与应试能力对立的倾向”。《中国青年报》曾刊载学者秦晖的文章指出：“我反对把素质教育与应试教育对立起来的提法，也不赞成把变应试教育为素质教育作为教改纲领。这样的提法并未抓住如今教育危机的实质，这样的纲领更可能误导教改”。

　　“素质教育”是教育行政部门提出的教育政策，在大家还没弄清这一话语的内涵时已经转变成为政府行为。“素质教育”已经作为新的教育方针贯彻到中学教育中，但是它理论上的不明晰是众所周知的。由于这一话语语义模糊不清，大家又一棍子打死传统教育，直接导致了中学教师不知道该怎么做才是“素质教育”的窘况。

　　在全国用政府行为实行素质教育的今天，那种“轰轰烈烈讲素质教育，扎扎实实干应试教育”，“学校抓素质教育，家庭抓应试教育”“白天搞素质教育，晚上搞应试教育”的对立现象愈演愈烈。如果我们现在仅靠中小学教师自发而又有限的尝试、摸索，仍然会使教育处于一片忙乱之中。要记住：任何试验都必须允许失败，但唯独教育例外，原因很简单：教育失误产生的废品能报废吗？

茬子

不管怎样，学习好的，基本素质高的比例还是高一些！

学坏的也少些！

小李菜刀.

一介:

 

  

    （原创）不是“应试”惹的祸

　　西方被世人认为是素质教育的发源地。在西方的人本主义教育之路上，学生的个性、权利甚至一些微小的意愿都被充分尊重。西方充分宽松、自悟的学习环境非常适合少数天才的成长，但并不利于大多数中等以下的学生的发展。

　　美国小学三年级教授的１００以内四则运算，只相当于我国小学一年级下学期的水平；六年级的学生作文其长度及表达能力相当于我国小学四年级的水准。西方国家学生的数学、物理成绩多年来不断下降，在各种世界性比赛中逊色于亚洲和东欧国家。这种状况早在九十年代初就引起美国教育界惊呼。就连美国的学生家长嫌孩子读书不认真时都会说：“你呀，什么时候真该把你弄到中国去念几天书！”

　　现在西方又在重提考试，认为教育上太不可控、太随意了不行。但因个人主义和人性思潮过于强大，就像禁枪不易一样，教育改革也是举步维艰。他学不学你不能干涉他，否则他控告你，再加上他们的教材很随便，孩子想学什么就学什么------这些都令西方教育界伤透了脑筋。我们要记住：美国理工学科的一半是被发展中国家严格环境下训练出的人支撑着。

　　西方的教育方式也并非尽善尽美，对东方也未必合适，更不应该是我们素质教育的归宿。

　　深受儒教影响的东方民族被世人认为是具有应试教育的传统。“从时间上来看，日本、韩国的应试教育还走在我们前面。”（柳斌语）在日本，中小学的学习竞争近乎野蛮，日本的儿童从一进入幼儿园起似乎进入了高压锅。在日本每一位成功人士终身都与“应试”相伴，真可谓是活到老考到老。

　　日本的私立辅导学校——“塾”，与韩国的“补习社”、中国的“家教”一样，异常发达。日本举行大学考试的二至三月，被公认为“考试地狱”。日本有句流行语，说是考试前几个月中一天睡觉超过四小时的人准会名落孙山。

　　从实用观点来看，日本的教育制度对国家有益处。尽管有许多副作用，但这种教育制度培养了素质极高的既聪明能干又循规蹈矩的举世无双的劳动大军，以及毫不逊色的能使集体工作与个人能动性相结合的管理阶层。日本还在2001年3月出台的第二个科学技术基本计划中提出，要在50年内拿30个诺贝尔奖，在不久前结束的百年诺贝尔庆典后，日本政府重申了这一目标。日本培养出的素质极高的科研大军令全世界都感到震惊！

　　东方的教育方式也有许多不尽人意之处，但日本算不算成功？令人深思 。

　　无论是实施什么教育，目前我国的教育机制实际上仍是一种竞争机制、淘汰机制。每年能真正考入正规大学的学生还远远不到同龄人的百分之十，我们的教育机制就是把百分之九十以上的学生淘汰掉的一种机制。因此，整个教育过程变成了异常残酷的竞争。

　　无论是与世界发达国家的高中毕业生相比，还是从对知识的要求来讲，我国大多数高中毕业生水平都是只在其上不在其下。然而他们最后面临的还是要将绝大多数考生淘汰掉的刁钻、诡秘、荒谬的高考考卷。“语文考卷、误尽苍生”“考倒鲁迅、巴金！”-------这曾是《羊城晚报》一连一个星期头版头条的通栏标题。

　　从逻辑上讲“素质教育”与“应试教育”是两个不同类，因而也就成为不可对立的范畴。“素质教育”是就教育目的而言的，它是以全面提高人的素质为目的，与之可比的是以培养好勇斗狠目的的尚武教育（斯巴达式教育），以增加“工具理性”为目的的唯智教育、以培养盲性愚忠为目的的奴性教育等等。

　　而“应试教育”则是就教育过程中（包括过程阶段性起终点的入学、毕业等等），成就评估、资源竞争、资格认证的一种测量手段而言。与之可比的是不以分数而以个人赏识为标准的“百乐相马式教育”。以长官意志为标准的“推荐、保送教育”；以出身为标准的“种姓教育”、“成分教育”等等。这两类范畴是完全可以交叉、重叠而不应是对立的。
　　

有一首很矫情的歌《月亮惹的祸》曾经很流行。明明是自己惹了祸，却偏偏要怪到月亮头上去，但这只是一种艺术上的矫情。我们应看到，当今人们指出的“应试教育”之弊，其实有相当成分不是“应试”惹的祸，其中首要原因就是——教育资源不足惹的祸。

 

无论是实施哪种教育模式，最不应该是乌干达式的——教育资源严重匮乏的教育模式。我们的周济部长上任后不久即表示：他“觉得最难的还是教育的投入不够”。 我们现在教育中的许多错误并不是应试带来的。而现在却简单地把这些错误都归咎于应试，那是很不负责任的做法。

　　所谓“考试对学生的催残”说穿了就是竞争的催残。如果不改变“短缺加剧竞争”这种恶性循环的局面，而只是一味取消和弱化考试的作用，那“非考试的竞争”（走后门弄特权等等）对绝大多数学生和千千万万个含辛茹苦的家长而言岂不是更加残酷吗？

　　中国科学院心理研究所的王极盛教授曾发表文章指出：“目前要提防将素质教育与应试能力对立的倾向”。《中国青年报》曾刊载学者秦晖的文章指出：“我反对把素质教育与应试教育对立起来的提法，也不赞成把变应试教育为素质教育作为教改纲领。这样的提法并未抓住如今教育危机的实质，这样的纲领更可能误导教改”。

　　“素质教育”是教育行政部门提出的教育政策，在大家还没弄清这一话语的内涵时已经转变成为政府行为。“素质教育”已经作为新的教育方针贯彻到中学教育中，但是它理论上的不明晰是众所周知的。由于这一话语语义模糊不清，大家又一棍子打死传统教育，直接导致了中学教师不知道该怎么做才是“素质教育”的窘况。

　　在全国用政府行为实行素质教育的今天，那种“轰轰烈烈讲素质教育，扎扎实实干应试教育”，“学校抓素质教育，家庭抓应试教育”“白天搞素质教育，晚上搞应试教育”的对立现象愈演愈烈。如果我们现在仅靠中小学教师自发而又有限的尝试、摸索，仍然会使教育处于一片忙乱之中。要记住：任何试验都必须允许失败，但唯独教育例外，原因很简单：教育失误产生的废品能报废吗？

谢谢你的原创好文。的确，教育的失误不是谁一个人的责任，教育部门、学校、家长或者从整个社会环境、历史渊源上都可以找到原因。我们为什么要那么迷信学历？有些岗位中专生就足够了，他偏偏要求本科以上学历，这样的学历高消费也无形中增加了学生和家长的压力。教育投入不足也是很大一个问题，公款吃喝、旅游、公车的消费一年几千亿，拿一部分出来投入到教育、医疗等上来，情况要好得多。维持现状，很多人可以从中得利，也是教育改革难以进行的一大障碍，像奥数这样害人的玩意早就应该取缔的。

教育的话题很长，涉及的面也相当广，不是一两个帖子能说得清楚的，我们只能发发牢骚而已。

再次感谢一介兄的回帖。

武当山

是人心出了问题。

醉棋横刀

    确实，社会方面的就业标准要调整。个厨师只要炒得好菜，何必什么学历。

    推行一部分高校私有化，取消全国统一高考，回归四九年前，各校自定招生标准，考入高校不再仅为找口饭吃而应有更深的目的。

    前一条只需宣传造势，决定性的还是后一条，却难，目前的政治环境下。

青铜冰镐

当老师的一个一个跑到心版来灌水，教育哪能不出问题

茬子

青铜冰镐:
当老师的一个一个跑到心版来灌水，教育哪能不出问题

个白木耳的！

未必要别个一天到晚备课改作业！

原上

青铜冰镐:
当老师的一个一个跑到心版来灌水，教育哪能不出问题

也是一种学习哈。

一介

小李菜刀.:

一介:

 

  

    （原创）不是“应试”惹的祸

　　西方被世人认为是素质教育的发源地。在西方的人本主义教育之路上，学生的个性、权利甚至一些微小的意愿都被充分尊重。西方充分宽松、自悟的学习环境非常适合少数天才的成长，但并不利于大多数中等以下的学生的发展。

　　美国小学三年级教授的１００以内四则运算，只相当于我国小学一年级下学期的水平；六年级的学生作文其长度及表达能力相当于我国小学四年级的水准。西方国家学生的数学、物理成绩多年来不断下降，在各种世界性比赛中逊色于亚洲和东欧国家。这种状况早在九十年代初就引起美国教育界惊呼。就连美国的学生家长嫌孩子读书不认真时都会说：“你呀，什么时候真该把你弄到中国去念几天书！”

　　现在西方又在重提考试，认为教育上太不可控、太随意了不行。但因个人主义和人性思潮过于强大，就像禁枪不易一样，教育改革也是举步维艰。他学不学你不能干涉他，否则他控告你，再加上他们的教材很随便，孩子想学什么就学什么------这些都令西方教育界伤透了脑筋。我们要记住：美国理工学科的一半是被发展中国家严格环境下训练出的人支撑着。

　　西方的教育方式也并非尽善尽美，对东方也未必合适，更不应该是我们素质教育的归宿。

　　深受儒教影响的东方民族被世人认为是具有应试教育的传统。“从时间上来看，日本、韩国的应试教育还走在我们前面。”（柳斌语）在日本，中小学的学习竞争近乎野蛮，日本的儿童从一进入幼儿园起似乎进入了高压锅。在日本每一位成功人士终身都与“应试”相伴，真可谓是活到老考到老。

　　日本的私立辅导学校——“塾”，与韩国的“补习社”、中国的“家教”一样，异常发达。日本举行大学考试的二至三月，被公认为“考试地狱”。日本有句流行语，说是考试前几个月中一天睡觉超过四小时的人准会名落孙山。

　　从实用观点来看，日本的教育制度对国家有益处。尽管有许多副作用，但这种教育制度培养了素质极高的既聪明能干又循规蹈矩的举世无双的劳动大军，以及毫不逊色的能使集体工作与个人能动性相结合的管理阶层。日本还在2001年3月出台的第二个科学技术基本计划中提出，要在50年内拿30个诺贝尔奖，在不久前结束的百年诺贝尔庆典后，日本政府重申了这一目标。日本培养出的素质极高的科研大军令全世界都感到震惊！

　　东方的教育方式也有许多不尽人意之处，但日本算不算成功？令人深思 。

　　无论是实施什么教育，目前我国的教育机制实际上仍是一种竞争机制、淘汰机制。每年能真正考入正规大学的学生还远远不到同龄人的百分之十，我们的教育机制就是把百分之九十以上的学生淘汰掉的一种机制。因此，整个教育过程变成了异常残酷的竞争。

　　无论是与世界发达国家的高中毕业生相比，还是从对知识的要求来讲，我国大多数高中毕业生水平都是只在其上不在其下。然而他们最后面临的还是要将绝大多数考生淘汰掉的刁钻、诡秘、荒谬的高考考卷。“语文考卷、误尽苍生”“考倒鲁迅、巴金！”-------这曾是《羊城晚报》一连一个星期头版头条的通栏标题。

　　从逻辑上讲“素质教育”与“应试教育”是两个不同类，因而也就成为不可对立的范畴。“素质教育”是就教育目的而言的，它是以全面提高人的素质为目的，与之可比的是以培养好勇斗狠目的的尚武教育（斯巴达式教育），以增加“工具理性”为目的的唯智教育、以培养盲性愚忠为目的的奴性教育等等。

　　而“应试教育”则是就教育过程中（包括过程阶段性起终点的入学、毕业等等），成就评估、资源竞争、资格认证的一种测量手段而言。与之可比的是不以分数而以个人赏识为标准的“百乐相马式教育”。以长官意志为标准的“推荐、保送教育”；以出身为标准的“种姓教育”、“成分教育”等等。这两类范畴是完全可以交叉、重叠而不应是对立的。
　　

有一首很矫情的歌《月亮惹的祸》曾经很流行。明明是自己惹了祸，却偏偏要怪到月亮头上去，但这只是一种艺术上的矫情。我们应看到，当今人们指出的“应试教育”之弊，其实有相当成分不是“应试”惹的祸，其中首要原因就是——教育资源不足惹的祸。

 

无论是实施哪种教育模式，最不应该是乌干达式的——教育资源严重匮乏的教育模式。我们的周济部长上任后不久即表示：他“觉得最难的还是教育的投入不够”。 我们现在教育中的许多错误并不是应试带来的。而现在却简单地把这些错误都归咎于应试，那是很不负责任的做法。

　　所谓“考试对学生的催残”说穿了就是竞争的催残。如果不改变“短缺加剧竞争”这种恶性循环的局面，而只是一味取消和弱化考试的作用，那“非考试的竞争”（走后门弄特权等等）对绝大多数学生和千千万万个含辛茹苦的家长而言岂不是更加残酷吗？

　　中国科学院心理研究所的王极盛教授曾发表文章指出：“目前要提防将素质教育与应试能力对立的倾向”。《中国青年报》曾刊载学者秦晖的文章指出：“我反对把素质教育与应试教育对立起来的提法，也不赞成把变应试教育为素质教育作为教改纲领。这样的提法并未抓住如今教育危机的实质，这样的纲领更可能误导教改”。

　　“素质教育”是教育行政部门提出的教育政策，在大家还没弄清这一话语的内涵时已经转变成为政府行为。“素质教育”已经作为新的教育方针贯彻到中学教育中，但是它理论上的不明晰是众所周知的。由于这一话语语义模糊不清，大家又一棍子打死传统教育，直接导致了中学教师不知道该怎么做才是“素质教育”的窘况。

　　在全国用政府行为实行素质教育的今天，那种“轰轰烈烈讲素质教育，扎扎实实干应试教育”，“学校抓素质教育，家庭抓应试教育”“白天搞素质教育，晚上搞应试教育”的对立现象愈演愈烈。如果我们现在仅靠中小学教师自发而又有限的尝试、摸索，仍然会使教育处于一片忙乱之中。要记住：任何试验都必须允许失败，但唯独教育例外，原因很简单：教育失误产生的废品能报废吗？

谢谢你的原创好文。的确，教育的失误不是谁一个人的责任，教育部门、学校、家长或者从整个社会环境、历史渊源上都可以找到原因。我们为什么要那么迷信学历？有些岗位中专生就足够了，他偏偏要求本科以上学历，这样的学历高消费也无形中增加了学生和家长的压力。教育投入不足也是很大一个问题，公款吃喝、旅游、公车的消费一年几千亿，拿一部分出来投入到教育、医疗等上来，情况要好得多。维持现状，很多人可以从中得利，也是教育改革难以进行的一大障碍，像奥数这样害人的玩意早就应该取缔的。

教育的话题很长，涉及的面也相当广，不是一两个帖子能说得清楚的，我们只能发发牢骚而已。

再次感谢一介兄的回帖。

呵呵，N年前的一旧贴，凑个热闹哈。

日月光９４５

教育上的问题很多很多。。。

一介

 

　　　病入膏肓的美国教育制度与勤奋的中国学生

 

1979年6月，中国曾派一个访问团，去美国考察初级教育。回国后，写了一份三万字的报告，在见闻录部分有四段文字：

　　

　　1 学生无论品德优劣、能力高低，无不趾高气扬、踌躇满志，大有“我因我之为我而不同凡响”的意味。

　　

　　2 小学二年级的学生大字不识一斗，加减乘除还在掰手指头，就整天奢谈发明创造，在他们手里，让地球翻调个头，好像都易如反掌。

　　

　　3 重音、体、美，而轻数、理、化，无论是公立还是私立学校，音、体、美活动无不如火如荼，而数、理、化则乏人问津。

　　

　　4 课堂几乎处于失控状态，学生或挤眉弄眼，或谈天说地，或跷二郎腿，更有甚者，如逛街一般，在教室里摇来晃去。

　　

　　最后，在结论部分，是这么写的：美国的初级教育已经病入膏肓，可以这么预言，再过20年时间，中国的科技和文化必将赶上和超过这个所谓的超级大国。

　　

　　在同一年，作为互访，美国也派了一个考察团来到中国。他们在看了北京、上海、西安的几所学校后，也写了一份报告，在见闻录部分也有四段文字：

　　

　　1 中国的小学生在上课时喜欢把手放在胸前，除非老师发问时，举起右边的一只，否则不轻易改变；幼儿园的学生则喜欢把手背在后面，室外活动时除外。

　　

　　2 中国的学生喜欢早起，七点钟之前，在中国的大街上见到的最多的是学生，并且他们喜欢边走路边用早点。

　　

　　3 中国学生有一种作业叫“家庭作业”，据一位中国老师解释，它的意思是“学校作业在家庭的延续”。

　　

　　4 中国把考试分数最高的学生称为学习最优秀的学生，他们在学期结束时，一般会得到一张证书，其他人则没有。

 

在报告的结论部分他们是这样写的：中国的学生是世界上最勤奋的，在世界上也是起得最早、睡得最晚的；他的学习成绩和世界上任何一个国家的同年级的学生比较，都是最好的。可以预测，再用20年时间，中国在科技和文化方面，必将把美国远远甩在后面。

 

【最后的结果】是：

　　30年过去了，仅仅在1979年到1999年的20年间，美国“病入膏肓”的教育制度共培育了43位诺贝尔奖获得者和197位知识型亿万富翁。2003年共产生11名诺贝尔奖获得者，美国占了半数左右。

原上

逗你乐

一切向钱看，教育产业化 教育理念误导的结果。

快乐者

 “作为普通的百姓，我们难以决定河流的走向，但我们应当可以做到不随波逐流。”不随波逐流又能怎么样？还不是被潮流无情的淘汰！