石头领导，孔雀谷里这个可能有，这个真没有！

艾景娃娃

以下是引用寒山烟雨在2012-7-10 11:23:00的发言：

又上来看了一下，大致清楚了几件事实。

 

1、孔雀谷溪降发生人员死难事件。死者系宜昌人，户外称万哥。

 

  这里想说的是，不论是发帖者，还是跟贴着，都应该保持对死难者得尊重，对死难者家属的安慰。相信每一个真心热爱户外的人，不论是否相识熟悉，彼此间都有着兄弟姐妹情同手足的情谊。切肤之痛，难以释怀！

 

2、一个事故的发生，除了受难者及家属在承受着最大的不幸，相关的其它人员，甚至包括随行同伴，参与救援者都或多或少都在蒙受着巨大的心理创伤。

 

  “伤心孔雀谷”发次贴用意我暂且不分析，但字里行间没有丝毫对受难者关心。我个人认为你的动机显然不纯。严重鄙视！

 

3、从现场照片看，（如果那张是现场照片的话）这次水量无疑是巨大的，用洪水来称呼都毫不为过。我个人曾经5次进入孔雀谷，这个地方和这种场景再熟悉不过了，仿佛历历在目。感触良多。

 

   在此说明下个人观点，不论此时在峡谷中的是几只队伍，也不论是否之前就相互熟识，如果决定采用降的方式出来：绝不可能也不应该采用一只队伍降完，重新布设锚点开始降另一只队伍的队员。尽一切可能在安全，有保护，有把握的情况下选择快速通过。一切资源都应当本着安全和速度优先的原则配置到每个队员的个体。这是常识！

 

4、从事件发生到现在，应该说都处在善后安置过程中。真正关心他人的，应该更多想想怎么帮助那些正在遭受苦难和为其所困的人员。急不可耐的发表个人观点，寻找所谓的事件真相，基显得浅薄无知，又容易误导旁观者。

 

   呼吁各方保持冷静和克制，有能力的，在自己力所能及的范围内，做点能伸出援手的事情。围观群众，请保持距离，给别人也给自己点呼吸新鲜空气的空间。

 

5、最后，我要说的是，论坛虽然是开放的，但只有那些以真实身份说话的人，才值得我们信任。马甲本身就是不敢负责的表现。

 

  跟帖的人里大部分我居然都认识，好多年不见，有点惊喜。只是万万没想到是在这里这种方式和你们相遇。唏嘘！

 

 

 

更需要寒山这样的理性态度

 

单纯的指责，叱骂，无原则的人身攻击，

既与事无补，反而容易将事情更为激化

 

最终，受伤害的不光是死难者以及亲属

还同样包括这次参与的队员

 

更包括正在路上的更多湖北户外人（不要再分什么地域，不要再分什么武汉宜昌哪个队了。登太白，哪有那么多地域之分呀）

 

只要分了地域，就成了圈子，只要成了圈子，就有了“地域保护”的旧志

快捷键

以下是引用寒山烟雨在2012-7-10 11:23:00的发言：

又上来看了一下，大致清楚了几件事实。

 

1、孔雀谷溪降发生人员死难事件。死者系宜昌人，户外称万哥。

 

  这里想说的是，不论是发帖者，还是跟贴着，都应该保持对死难者得尊重，对死难者家属的安慰。相信每一个真心热爱户外的人，不论是否相识熟悉，彼此间都有着兄弟姐妹情同手足的情谊。切肤之痛，难以释怀！

 

2、一个事故的发生，除了受难者及家属在承受着最大的不幸，相关的其它人员，甚至包括随行同伴，参与救援者都或多或少都在蒙受着巨大的心理创伤。

 

  “伤心孔雀谷”发次贴用意我暂且不分析，但字里行间没有丝毫对受难者关心。我个人认为你的动机显然不纯。严重鄙视！

 

3、从现场照片看，（如果那张是现场照片的话）这次水量无疑是巨大的，用洪水来称呼都毫不为过。我个人曾经5次进入孔雀谷，这个地方和这种场景再熟悉不过了，仿佛历历在目。感触良多。

 

   在此说明下个人观点，不论此时在峡谷中的是几只队伍，也不论是否之前就相互熟识，如果决定采用降的方式出来：绝不可能也不应该采用一只队伍降完，重新布设锚点开始降另一只队伍的队员。尽一切可能在安全，有保护，有把握的情况下选择快速通过。一切资源都应当本着安全和速度优先的原则配置到每个队员的个体。这是常识！

 

4、从事件发生到现在，应该说都处在善后安置过程中。真正关心他人的，应该更多想想怎么帮助那些正在遭受苦难和为其所困的人员。急不可耐的发表个人观点，寻找所谓的事件真相，基显得浅薄无知，又容易误导旁观者。

 

   呼吁各方保持冷静和克制，有能力的，在自己力所能及的范围内，做点能伸出援手的事情。围观群众，请保持距离，给别人也给自己点呼吸新鲜空气的空间。

 

5、最后，我要说的是，论坛虽然是开放的，但只有那些以真实身份说话的人，才值得我们信任。马甲本身就是不敢负责的表现。

 

  跟帖的人里大部分我居然都认识，好多年不见，有点惊喜。只是万万没想到是在这里这种方式和你们相遇。唏嘘！

 

 向逝去的人至哀。

互助彰显户外的魅力。在户外我们为共同的目标努力、互相扶持；共同面对困难，是一个团队一个整体。任何人出事都是大家不想看到的，户外有风险，但是是可控的，所以我们有必要常常反思，吸取教训让自己，让自己的同伴在享受这种互助的快乐的同时能安全回到家人身边。

一种精神，一个信念，我相信在路上的朋友都有足够的户外精神和承担；不如多花点时间反思自已；安慰一下逝去亲人的朋友。

艾景娃娃

整个湖北，户外圈子再大，也就这么大

 

爱玩能玩溯溪瀑降的

人就更少了

 

无论哪一个带队出了事

都是大家不愿见到的

 

而且，万哥还是一个很宽和的户外同行人

他的离开，让我还沉痛

猎手

以下是引用伤心孔雀谷在2012-7-9 23:08:00的发言：
7月6日下午，石头飞武汉去孔雀谷的航班，经济舱迎来了通过层层安检的11名武汉旅客。红眼航班准时出发，于7月7日早落地黄粮，石头的4名VIP旅客引进了头等舱，其中一名VIP旅客与经济舱朋友们很熟，飞机继续前行中突遇下旋气流，由于头等舱安全设施配备不齐，“万哥”将自身的救生设施给了头等舱武汉的朋友，飞机在女儿沟附近迫降。万哥的义气连“见义勇为”都没捞上。

的确“万哥”的救生衣在一个武汉队员的身上，是义气也好是请求也好这个是事实，既然这多“死丝”们说领队何等专业和负责试问“万哥的命就不如你队员的命”，回武汉后四处扇风什么武汉的人没事挂的的事宜昌的，言下之意是不是还要说你们是“何等专业”，当你们看到宜昌朋友的救生衣穿上某位“死丝”身上的时候怎么就不说也不分宜昌和武汉的列。

悟空吃肉

以下是引用伤心孔雀谷在2012-7-9 23:16:00的发言：

素质！

  请问你自己的素质在哪里？你连发个帖子都要注册马甲的。敢以真面目示人么？

悟空吃肉

      出事的地点我知道有多高的危险性，端午节才在寒山跟叉叉的带领下走过一次。这个地方的危险性可以说是最高的一个，比前一个洞降的难度系数要大，这个地方人一下去，水就会打在脸上，很大的冲击力，心理素质差的人绝对会手忙脚乱。 如果说出事的万哥真是在石头的领队之下的话，那么从整个帖子的情况看来，就连寒山都是佩服石头的领队素质的，未必石头会不知道这个地方的险要？未必石头不会安排好保护？ 你真是给大家开了个天大的玩笑。

       楼主我不想对你说什么了，整件事情上面你就没有以一个公正的心态来对待，你发帖的目的不是为了悼念万哥，也不是为了分析事故的原因，也不是要大家知道户外的危险性而对大家起到一个警示的作用。你发这个帖子的唯一目的就是为了谴责武汉的领队石头。但是你觉得你的目的达到了吗？大家都表示对石头的无比信任。你毫无悬念的失败了。

      如果你还想挣扎一下的话，请你拿出证据给大家看看。

      哦，想起来媒体上说的三十人的大队伍，我不知道是不是楼主你说的。如果你是整件事情的亲历者，如果你智商还正常的话，那么我问问你，即使你是一个有着有无比强大的体力，无比过硬的技术，对自己队员有着无比的信任的领队，你会带30多人的队伍进孔雀谷么？进去过的人也可以好好想想，有哪个狂妄自大的领队会带领三十多人的队伍进孔雀谷的？就算领队对谷里的情况无比了解，对自己以及队员无比信任，绝对不会犯这种致命的错误。进孔雀谷的人数绝对会被领队控制在15人左右。

      在这里引用老蒯的一句话“不是睡过几次帐篷就可以称自己为驴友的”。

      驴们，户外有风险，请大家参加活动之前三思。不要过分的追求刺激而忽略了自己的技术，体力，心理素质等各方面的考虑。

       希望万哥一路走好。

右舷

悟空说得通透

格桑阿娃

水情如此凶险!

大自然不总是亲切的让我们投入她的怀抱的!万哥的不幸离去,更让我们看到了夺命之水--大自然发威的时刻凶险的一面.

在大自然无比强大的威慑力面前,谁人真的能百分之百保证能左右自己,左右他人的生命吗?无论你我他--都是人,谁也不是神.

客观现实就是如此残酷:

有的时候,即使已经尽力了,做得很好了,但最终还是人算不如天算.

 

万哥是勇敢的,但是生命的代价太大了!也许激流勇退需要更大的勇气?

 

在此,沉重哀悼万哥,请一路走好...

 

 

伤心孔雀谷

以下是引用随风在2012-7-10 8:25:00的发言：

我从里面出来后坐在公路边，另一队的有个MM坐在我旁边，我不知是不是你说的这位MM，我和她交谈了几句，她说她原本是想跟石头一起来的，但石头嫌她体能差，没有溪降经验，没有答应，但她还是跟着爵士一起来了，大家见面后，石头对她说：你怎么来了？她是和爵士一起骑行了西藏的，她还说当时去骑行西藏完全属于蛮干。这件事楼主完全可以向这位MM求证，以证明石头召集队员是有要求的（我们有身份证号码和手机号码登记在当地公安机关，楼主随时可以去查证并联系这位MM）。

 

我不知道我和卒子属不属于楼主所说的VIP哈，如果荣幸是的话，我来说明我的救生衣是卒子在老秋那里帮我借的，卒子的救生衣是他自己买的。楼主还有不清楚的问题只是我知道的我会很明确的告诉你。

 

关于宜昌队有武汉人，武汉队有宜昌人，这个问题一点都不稀奇，我前面贴子说过，只要是稍有难度的户外，我只跟石头出去，这次他是应我再三的请求才答应来陪我玩的，我还真没觉得石头是我的领队，总是我指挥他多一点，我只是喜欢约他一起玩，所以楼主也不用把我算在哪一队里。余下11人都是武汉过来的，就叫武汉队一点不为过。至于宜昌队里有武汉人，这个问题我想他们也有他们自己的想法在里面吧。

 

 

公安机关判断两个队伍还是一个队伍很简单，如果是一个人召集的，就是一个队，如果是两个人召集的，就是两个队，这个是警方的判断标准。
说起来石头召集的就是我们这一共11个人。另外的人谁召集的，以后大家会知道的。如果你连他们是谁召集的都不知道，你凭什么来指责？

 [此贴子已经被作者于2012-7-10 10:21:59编辑过]

组织者不跟参入者讲实情，参入者还在拿吃奶的劲给组织者当吹鼓手!我不知道大家在沟里等谁？为何会和大家才出发？

清雪

万哥一路走好！！我也是当午节才跟着寒山、叉叉从孔雀谷出来的，那个地方的确风险大，当时我的头盔被打掉了，寒山让出了头盔给我用，现在想着真的后怕.这次出事，我们都不要相互指责了，大家都吸取教训，救生衣不可少，头盔要结实、带牢.

土匪头子

看到这里毫无疑问石头是冤枉的，申明一哈土匪头子既是我本人也是前面提到的（一泊）

 

这里的一个争论是：石头这个队中的一个人借了万哥的救生衣。所以石头有责任。

 

说说我遇见的一个事情，太阳山，水很大，我们队遇见一个其他的一只队伍，我们的队友帮助那个队伍中的一个人，那个人没穿救生衣，出水后第一句话不是感谢，居然是要我们队友的救生衣，我们的队友给了，当时我很不舒服，这个时候吃的可以给，喝的可以给，安全器材绝对不能借，于是我用很严厉的口气批评了我们的队友，最后在那个“美女”稍微缓和后，我们的队友要回了救生衣。

 

这里想说的是：户外安全不是领队一个人的事情，是每个人自己的事情。石头是什么样的人（领队）我就不说了，说了也会有人说你一泊和他熟，袒护他。大家自有公正的认识。

 

意外在户外是无处不在的，当一个人做出超出自己能力的事情的时候，风险随之而来，面对一个深潭，跳还是不跳，没人会强迫你，感觉不安全，你大可绕开，或是用你觉得安全的方式通过，（孔雀谷最后的一个瀑布我就不敢跳，也不想跳，因为我觉得危险，但是很多人跳了）。万哥已走，我也不便说了他怎么了。但是各位户外的玩家们记住了：

当你有不安全感的时候，你大可退出活动或是寻求帮助，而不是挺而走险！

 

 

伤心孔雀谷

抽点时间，抽点空闲，打个电话问问你们心中正直、道德高尚、做事严谨的组织者，你就不能放慢脚步，去万哥的灵堂上柱香，再回武汉！

事故发生，不找原因，快速切割，想出个“损人不利己”的统一口径“宜昌队”！一个班子，二个队伍，“邓老”一国二制精髓真的在这里体现的淋漓尽致！

真是抬举了“万哥”。二个人的宜昌，三个人的武汉，被命名“宜昌队”。

“天在看，人在做”。万哥明天上路，愿他一路走好！

 

windgirl

能不能不用红字，对眼睛有伤害，很刺眼，而且以前枪毙犯人打叉叉才用红色，不尊重人。

扎西德勒

   

       对逝者表示衰悼。愿万哥家人节衰顺变。

   

    我认识石头八年多。他是一个对待户外非常谨慎的人。我很少能跟上他的队伍，因为他对人员的挑选很严格，我被拒多次。龙进溪，壕沟，孔雀谷，老鸦尖，神农架。。。他都坚决不带上我，因为他觉得我体力不够扎实。顶多愿意带我去个庐山，接天山什么的。被拒的时候心中多有不快，但过后还是能够明白和理解他谨慎周密。

花椒妹

这个伤心孔雀谷完全冒搞清白情况在这里乱放炮

 

不知道跟你说这些不完全情况的人和你自己是何居心

 

╮(╯▽╰)╭

 

 

曾繁仁

此主题相关图片如下：昙华林老街上一位老太太的送别仪式.jpg

吹吹打打的故意弄出些声响的各种演艺仪式原本以为只是在乡下得到传承,想不到城里依旧。
　　
　　照片记录的是民间为一位离去的街坊老太太举办的送别仪式，彰显了最武昌的老城区昙华林原著民原生态生活,

每一位参与的老人家们非常庄严地对待，准时就位，严阵以待。

仪式开场曲:国际歌,令人有相当的肃穆感,但不用起立。

当局及周围邻里对短暂的卫生状况混乱以及鞭炮和音乐噪声的扰民污染也采取了风俗化的临时容忍态度，显得人性化。

 

碰巧一：正在研究上述民俗命题的时候，和一个曾经请过类似乐团的哥们万事达坐在了一张酒桌上，正好切磋了下这种民间仪式存在的需求原因，大家达成一致谅解备忘录精神大约是：

1，这是一种传统习俗的延续，说不清，道不明究竟是为什么！？

2，仪式会显得热闹，特别是弄得轰轰烈烈的带声响的仪式；

3，这种仪式在街里街坊相互熟悉的老邻居多的街区需求更为强烈；

4，逝去老人的子女算成功人士，有一定的经济实力，并需要取得社会认同感，以一种形式彰显对老人的大方和舍得，但明显不见得是低调的文化人行为；

5，略有一点显摆的嫌疑；

6，仪式的参与者均潜藏做给晚辈们和街坊四邻看，以示自己也在乎这种仪式；

7，老人们可以取得聚集和联谊沟通的机会，也算是一种互相抬庄。谁或早或晚没有一个需要大家凑凑人气的事情呢！？

8，国人视死如视生，对死后的仪式也是相当重视的。那种死后的仪式悄无声息无人关注的，多半不具太大的影响力。

 

 

书记

还是先哀思，按照风俗来讲还是等过了头七再来嚼这个事情，我是新驴

伤心孔雀谷

以下是引用随风在2012-7-10 8:25:00的发言：

我从里面出来后坐在公路边，另一队的有个MM坐在我旁边，我不知是不是你说的这位MM，我和她交谈了几句，她说她原本是想跟石头一起来的，但石头嫌她体能差，没有溪降经验，没有答应，但她还是跟着爵士一起来了，大家见面后，石头对她说：你怎么来了？她是和爵士一起骑行了西藏的，她还说当时去骑行西藏完全属于蛮干。这件事楼主完全可以向这位MM求证，以证明石头召集队员是有要求的（我们有身份证号码和手机号码登记在当地公安机关，楼主随时可以去查证并联系这位MM）。

 

我不知道我和卒子属不属于楼主所说的VIP哈，如果荣幸是的话，我来说明我的救生衣是卒子在老秋那里帮我借的，卒子的救生衣是他自己买的。楼主还有不清楚的问题只是我知道的我会很明确的告诉你。

 

关于宜昌队有武汉人，武汉队有宜昌人，这个问题一点都不稀奇，我前面贴子说过，只要是稍有难度的户外，我只跟石头出去，这次他是应我再三的请求才答应来陪我玩的，我还真没觉得石头是我的领队，总是我指挥他多一点，我只是喜欢约他一起玩，所以楼主也不用把我算在哪一队里。余下11人都是武汉过来的，就叫武汉队一点不为过。至于宜昌队里有武汉人，这个问题我想他们也有他们自己的想法在里面吧。

 

 

公安机关判断两个队伍还是一个队伍很简单，如果是一个人召集的，就是一个队，如果是两个人召集的，就是两个队，这个是警方的判断标准。
说起来石头召集的就是我们这一共11个人。另外的人谁召集的，以后大家会知道的。如果你连他们是谁召集的都不知道，你凭什么来指责？

 

[此贴子已经被作者于2012-7-10 10:21:59编辑过]

你所谓的宜昌队，请问带绳子都没有？假如你出事，在宜昌人打的锚点上？算宜昌队还是武汉队？