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楼主: 十三郎

黛玉是拿来看的,袭人是拿来娶的

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发表于 2009-11-11 23:36:00 | 显示全部楼层

这楼要想不歪还真难

估摸着吃尽如黛玉这般女子的苦头,才深有感触,是不13?

家里红旗不倒,外面彩旗飘飘,是不是男人的向往啊?偶也!

带着满心的自在,回归滚滚红尘,其实你什么也没有带走,因为那是你自性的本来!
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发表于 2009-11-12 08:44:00 | 显示全部楼层

这个贴这受欢迎,不加精都有不行.

愿光阴含笑,岁月凝香,流年静好,且行且珍惜。
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发表于 2009-11-12 10:33:00 | 显示全部楼层

黛玉这种极品也只有宝玉这种人才有机会享有,不光是要含着金钥匙出生,人还要单纯不坏。宝玉是生于深宫之内,长于妇人之手,谋生挣钱是不屑学的,不是家道中落,必是一代雅人。

对一般人来说,娶了黛玉就是麻烦上身。从红楼中看,最佳选择是娶宝钗,家长在这方面眼光很准,要是娶了林妹妹,搞不好两人最后都疯疯癫癫的去投江。不是说黛玉不好,黛玉定位奢侈品,适宜高端市场,属于普通人羡慕的一类。

回头看13的问题,挑人的眼光接近事实,这方面不会走弯路,还得准备接受别人的挑选。我记得当年介绍人问我有啥标准,我回答不出来,好像没啥标准,但是见面第一眼就可以判断合不合标准,这是生物本能在起作用,用通俗的话就是合眼缘,用科学的道理可以解释为基因互补的吸引。

因为感兴趣回帖,因为共鸣而回帖。
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发表于 2009-11-12 11:55:00 | 显示全部楼层

先说句局外话:看来十三的照片偶好失望哦,不是偶想象的样子呵呵,有点仙风道骨,这是不是不生活呢?

原则上同意十三的观点。

站在男人的角度看,找老婆还是袭人好,身体健康、平实、持家、温暖、实用、放心,是坚强的后盾;找红颜知己可以找黛玉,人毕竟是要有精神层面交流的(我很敬重黛玉,这样说不是冒犯她)。人得不到的是好的。找到袭人还想黛玉,这是所有男人的想法吧?

我的一位朋友就是如此。他本科毕业又读的在职研究生,算是个小知识分子吧;老婆说是初中毕业,其实连字也不识几个,对一切的理解力与老公不在一个层面上,而且收入俩人也相差三倍吧。于是,已经是单位小头目的老公很牛,基本是甩手掌柜,饭来张口,衣来伸手;普通人老婆工作清闲,下班没有别的事,把家拾掇的干净舒适。但老公还是不满,又找了个红颜知己谈风花雪月,心理得到极大满足。但最近老公的母亲生病偏瘫在床,老婆伺候亲妈一样的端水端饭,让老公很受感动。朋友(老公)在一次半醉后发对我们感慨说:这次老婆很让自己感动,没有想到老婆做的这么好,自己要收心了,生活就是柴米油烟啊。

站在女人的角度看,我欣赏袭人和黛玉的优点。女人应该努力完善自己,尽力两全吧,能够入得厨房又上得厅堂,现实的社会没有黛玉的生存环境,也与袭人不遇。还是有黛玉的部分特点又有袭人的朴实,中庸点好。

 

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发表于 2009-11-12 12:34:00 | 显示全部楼层
    一个年轻漂亮的美国女孩在美国一家大型网上论坛金融版上发表了这样一个问题帖:我怎样才能嫁给有钱人?   我下面要说的都是心里话。本人25岁,非常漂亮,是那种让人惊艳的漂亮,谈吐文雅,有品位,想嫁给年薪 50万美元的人。你也许会说我贪心,但在纽约年薪100万才算是中产,本人的要求其实不高。
  这个版上有没有年薪超过 50万的人?你们都结婚了吗?我想请教各位一个问题——怎样才能嫁给你们这样的有钱人?我约会过的人中,最有钱的年薪 25万,这似乎是我的上限。要住进纽约中心公园以西的高尚住宅区,年薪25万远远不够。我是来诚心诚意请教的。有几个具体的问题:一、有钱的单身汉一般都在哪里消磨时光? (请列出酒吧、饭店、健身房的名字和详细地址。)二、我应该把目标定在哪个年龄段?三、为什么有些富豪的妻子看起来相貌平平?我见过有些女孩,长相如同白开水,毫无吸引人的地方,但她们却能嫁入豪门。而单身酒吧里那些迷死人的美女却运气不佳。四、你们怎么决定谁能做妻子,谁只能做女朋友? (我现在的目标是结婚。)”——波尔斯女士



  下面是一个华尔街金融家的回帖:亲爱的波尔斯:我怀着极大的兴趣看完了贵帖,相信不少女士也有跟你类似的疑问。让我以一个投资专家的身份,对你的处境做一分析。我年薪超过50万,符合你的择偶标准,所以请相信我并不是在浪费大家的时间。
  从生意人的角度来看,跟你结婚是个糟糕的经营决策,道理再明白不过,请听我解释。抛开细枝末节,你所说的其实是一笔简单的”“交易:甲方提供迷人的外表,乙万出钱,公平交易,童叟无欺。但是,这里有个致命的问题,你的美貌会消逝,但我的钱却不会无缘无故减少。事实上,我的收入很可能会逐年涕增.而你不可能一年比一年漂亮。
  因此,从经济学的角度讲,我是增值资产,你是贬值资产,不但贬值,而且是加速贬值!你现在25,在未来的五年里,你仍可以保持窈窕的身段,俏丽的容貌,虽然每年略有退步。但美貌消逝的速度会越来越快,如果它是你仅有的资产,十年以后你的价值甚忧。
  用华尔街术语说,每笔交易都有一个仓位,跟你交往属于交易仓位”(tradingl position),一旦价值下跌就要立即抛售,而不宜长期持有——也就是你想要的婚姻。听起来很残忍,但对一件会加速贬值的物资,明智的选择是租赁,而不是购入。年薪能超过50万的人,当然都不是傻瓜,因此我们只会跟你交往,但不会跟你结婚。所以我劝你不要苦苦寻找嫁给有钱人的秘方。顺便说一句,你倒可以想办法把自己变成年薪50万的人,这比碰到一个有钱的傻瓜的胜算要大。  希望我的回帖能对你有帮助。如果你对租赁感兴趣,请跟我联系。”——罗波.坎贝尔(J·P·摩根银行多种产业投资顾问)

 

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发表于 2009-11-12 12:36:00 | 显示全部楼层

 呵呵  我们不从情感上在辩论是否“黛玉是拿来看的,袭人是拿来娶的”

从现实的经济学角度来剖析哈十三的理论哈

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发表于 2009-11-12 14:07:00 | 显示全部楼层

流星,看到你来,我也来随意胡说两句。关于红楼梦不太想多说什么,早在七八年以前,我的一位老师,也算是知名教授了,他说红楼梦是个泥塘子,都想进去趟一趟,很难再弄出点什么新东西出来了。至于这种附会人物性格的做法,更让我早就避之唯恐不及。我从不认为如果把我比拟成历史人物我就光彩了。

是呀,关于红楼梦说的写的人太多了。前几天与一人交流起来,他居然说“妙玉曾经跟宝玉结婚过,否则贾府的人怎么专门费心在府内找一块清净之地安置她?”又说了其它怪论。我自以为读了很多评论,这样的还是第一次听说。

楼主的观点,其实与我很相似!应该大言不惭的说我或许跟楼主的价值观念有许多一致的地方。——我们常常说到爱情婚姻之类,特别强调什么共同语言,什么叫做个共同语言呢?实际上,我从来不想要跟一个男人天天在家里谈什么文学艺术,那是糊弄人的。

如果成天文学艺术的,这样是蛮累的。说到共同语言,我和老公因为兴趣、所学、爱好比较一致,算是有共同语言,但有时为了一个八竿子的观点要唇枪舌剑一番,家中常常是辩论场。有时厌倦了,我说“还不如找个没有共同语言的人,这样少打嘴仗”。往往是文学、艺术、音乐一番探讨后,我说“今天你做土豆片,你做的好吃”,老公虽然兴致盎然但也只好偃旗息鼓。看,这就是日常生活,就是完美普通人的日子,一切归于生活的柴米。想来蒙昧时代,男耕女织,一切为了果腹,也未必不幸福不满足。

肤浅的共鸣,没有真正独到的见解才需要那些形式上的交流。或者成了貌似华丽高雅的社交所需要的一种借口。一个真正在自己行业痴迷的人应该是与共语者,身外之物、身后之名是留给他人分享和沉默的。——说得玄了。

有些交流、见解只是某个男人或者女人钓到对方的托儿罢了;真的友谊、知己从来不是高谈阔论,不是以已的优势来对比对方的劣势,而是求大同,主要的是心灵的共鸣。

其实我遇到过一个很不错的男人,他不懂我的专业也从不过问,他只问我每天吃的什么,吃的好不好,应该怎样去跟人相处,怎样去打理自己的生活,到什么地方买什么物品最合算……那段时间我很开心,我从来没想到有一个人这么与我有共同语言!!——我问他:你跟我在一起到底有什么好处呢?我学的都是熏陶了自己,讲了你不懂,你也没有兴趣听,我也木有兴趣跟你讲。——他说:你自己喜欢就行了。我喜欢你的那种热爱,你做你喜欢做的事情就够了。——其实,我木有兴趣跟什么人都布道,更没有兴趣靠着文学艺术这样的话题广交朋友。而且我挺反感被动的去陈述自己的爱好兴趣甚至是专业。我幸福的是他懂我缺乏的是生活,希望与我共同去规划生活细节,互相信任,互相理解。理解彼此的追求本来就是不同的,理解彼此的优缺。有相同的忠诚底线,知道爱的本质。

我祝你早日找到意中人(是不是有点冒昧?呵呵),能够吃到一起、说到一起、玩到一起,他欣赏你的热爱,与你共同向往生活的一切美好就可,平凡人的生活吧,并非俩人天天文学艺术挂在嘴巴上。

柴米油盐不是爱的外衣,文学艺术同样不是。娶谁呢?无论是黛玉还是袭人,当你娶回来后一定把她当黛玉对待,那么你的婚姻才是我欣赏的。

如果一个男人娶回一个女人“把她当黛玉对待”,是不是太累了?生活不是书本,有许多苦难、烦恼要俩人一起承担的,俩人相互的爱护、心疼、照顾最关键,而不是一方把另一方当做瓷器、当做画。一切华丽褪去是生活本来的色彩,不能希冀一方对另一方完全的付出。尤其是女性,更要以柔美、温和来对待老公,男人在世上比女人更不易呢。

我这是与梅精灵的商讨,没有教导的意思呀。呵呵。

如这个论坛一样,我们只是以自己的方式偶尔来玩罢了,如果把它看做比实际生活还重要、比在现实中交朋友还重要就是不必了。

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 楼主| 发表于 2009-11-12 15:20:00 | 显示全部楼层
感谢舒版加精华,感谢充值未遂的MM。
我这辈子只有两件事不会。这也不会,那也不会。

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发表于 2009-11-12 17:12:00 | 显示全部楼层

十三郎:
感谢舒版加精华,感谢充值未遂的MM。

 

 

酒是浓缩的饮品。经常喝这样的饮品-----------浓缩的是精华

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发表于 2009-11-12 19:35:00 | 显示全部楼层
加精有你
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发表于 2009-11-12 20:23:00 | 显示全部楼层

其实男人不管娶了黛玉还是袭人,都会如张爱玲说的那样:“娶了红玫瑰,久而久之,红的变了墙上的一抹蚊子血,白的还是床前明月光;娶了白玫瑰,白的便是衣服上的一粒饭粘子,红的却是心口上的一颗朱砂痣”。

每个人曾经都是自由飞翔的天使,只是我们的翅膀被无数欲望的绳索缠住了。许多年以后,我们的翅膀才变成了双手,但我们还是什么都想抓住不放,就这样一直演绎着天使的悲哀。
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发表于 2009-11-12 20:38:00 | 显示全部楼层
一个帖子整成这样也够累滴,各位简单点生活不好嘛?
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发表于 2009-11-12 21:01:00 | 显示全部楼层
maywitch:

十三郎:
感谢舒版加精华,感谢充值未遂的MM。

十三啊,偶随时都愿意遂了你

13在独自暗笑~~!

等待等待---在等待QQ:562528826
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发表于 2009-11-12 21:33:00 | 显示全部楼层

唐古拉克:
一个帖子整成这样也够累滴,各位简单点生活不好嘛?

关键是你想简单,但生活本身并不简单,你不可能像陶渊明一样“采菊东篱下,悠然见南山”。

无解~~~~~~~~

有缘则聚,无缘则散;缘乃天意,分乃人为;有缘千里来相聚,无缘对面不相识;愿天下有缘人结缘并惜缘。
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发表于 2009-11-12 23:02:00 | 显示全部楼层

劳资只晓得,宝玉跟袭人有过床第之欢,但是跟黛玉冒搞过

我爱猪头 胜过乳头
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发表于 2009-11-13 09:53:00 | 显示全部楼层
mayfans:

一声叹息!

袭人是个下人,服侍好宝玉是她职责,她只是宝玉的身体的附属品而已,男人想找这样的人无非是想给自已找借口而已.她最后嫁给了谁?琪官是谁?一个戏子,一个同性恋者.没有忠顺王,他都活不下去.

黛玉品性高贵,她无需去担心柴米油盐,而且我们总认为她小气,她真小气吗,宝玉和袭人有那个以后,她还叫嫂子.不是一个级别的人没法比的.也就是说一般的人你还真配不上黛玉,男人嘛,总要讲点面子,所以找出理由来娶袭人.

我们来看看真实的袭人:

第一,宝玉被贾政笞挞后,她去跟王夫人说那些话,大意就是老爷也该管教管教宝玉,否则,宝玉可能跟小姐丫头们出事情,这多虚伪啊!书里第六回就写了,不是别人,恰恰是她,跟宝玉发生了肉体关系,她却去跟王夫人那么说,似乎宝玉身边别的女性都是需要防范的危险人物,惟独她顶顶圣洁,能够维护住宝玉婚前的童贞。结果呢,王夫人大感动,大赞赏,从那以后,就进一步确定了她准姨娘的地位,获得破例的津贴。

第二,获得王夫人特别拨给的特殊津贴以后,她就常常去告密。像抄检大观园以后,王夫人撵了晴雯还不算,又逐一亲自审问怡红院的丫头们,见了四儿,立刻点出来,这四儿说过,同日生日就是夫妻——四儿原来叫蕙香,生日跟宝玉相同,是宝玉给她改叫四儿的——这种怡红院里的玩笑话,王夫人居然知道。王夫人说:“打谅我隔得远,都不知道呢,可知我身子虽不大来,我的心耳神意时时都在这里,难道我通共一个宝玉,就白放心凭你们勾引坏了不成!”那么,谁是王夫人在怡红院的心耳神意呢?当然是袭人了。为此,历来都有不少读者和论家鄙视、痛恨袭人。

第三,袭人多次表示,她跟定了宝玉,在王夫人面前也是以宝玉一生的守护神自居。第十九回,袭人说宝玉只要依着她,“刀搁在脖子上,我也是不出去的了!”宝玉一贯依着她,可是她怎么样呢?宝玉还活着,她就去嫁蒋玉菡了,高鹗续书,也就把她写得很不堪,用“千古艰难惟一死”的诗句讥讽她.

嫁谁娶谁,真的是有天意.每个人都有自已的长处和短处.小说中的人物拿来讨论没有现实意义,而且娶什么样的女人,男人的能力说了算,前面贴出来的钱老,人家娶的就是黛玉,再说了怎么知道黛玉嫁人后不比袭人强呢?

 

不得不赞一个!切中要害,一针见血

被江河养大的,领取了鱼粮,终要以身做献祭,还给江河。曾经锄耕的,收获土地赠予的礼物,终要以身作献祭,肥沃泥土。
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发表于 2009-11-13 13:32:00 | 显示全部楼层
maywitch:

看了你别的回帖,又有些执拗了不是?黛玉与袭人只是两个性格的代表,生活中我们不可能绝对地舍其一取其一,她们俩的特点可以集中在一个女人身上的。

谢谢98楼的流星,本来中午来的时候,一看到你的回帖很亲切就忍不住打个招呼也胡乱回帖了。后来想到一些东西不妥修改了下。本来举了自己的一个例子,还怕有茬子会打岔问我明明不是有过两情相悦的么?

有过两情相悦说明你很正常,这有什么可以担心的,茬子有时是装糊涂,你别上他的道不就完了。

生活不是书本,有许多苦难、烦恼要俩人一起承担的,俩人相互的爱护、心疼、照顾最关键,而不是一方把另一方当做瓷器、当做画。一切华丽褪去是生活本来的色彩,不能希冀一方对另一方完全的付出。尤其是女性,更要以柔美、温和来对待老公,男人在世上比女人更不易呢。——你的这段话到是说出了我当时不懂珍惜的症结所在了,不懂得牺牲,一味的任性娇纵,把对方的关怀当作是一种性格,一种乞求或者追求,回头想想有多少的遗憾!

我祝你早日找到意中人(是不是有点冒昧?呵呵),能够吃到一起、说到一起、玩到一起,他欣赏你的热爱,与你共同向往生活的一切美好就可,平凡人的生活吧,并非俩人天天文学艺术挂在嘴巴上。——呵呵,不冒昧,谢谢!平凡人的生活,是楼主之所以提及袭人的原因,也是我理解楼主主题所在。我补充说把对方当“黛玉”,只是想说明,现实中本无黛玉袭人之分,珍惜眼前人,眼前人就是最好的。

对呀,珍惜眼前人,活在当下,不做无谓的为赋新词强说愁

真的友谊、知己从来不是高谈阔论,不是以已的优势来对比对方的劣势,而是求大同,主要的是心灵的共鸣。——是呀,应该说我的朋友,美貌过于我的,学历过于我的,年龄幼于我的都有,我自然也有许多她们不及的优点,但我们在一起从来没有因为对方的优势而感到压抑。倒是有一个笑话,我有一个好朋友她比我小也比我美貌,但已经结婚了,夫妻现在都是博后。有一次她给我介绍的男朋友,向她表白爱慕了,她率直的跟我说:“这个人我帮你给否定了!”——我苦笑了,继而我们大笑……坦率如斯,我也没有什么嫉妒,不合适就是不合适。其实我喜欢听到人家夫妻和睦恩爱的故事,如果哪个男人跟我抱怨他的妻子或女朋友怎么怎么,我会十分厌恶。无论是朋友还是夫妻,我都希望简单一点好。事实上,我们有很多事情的确是需要朋友的。

无论是朋友还是夫妻,我都希望简单一点好。事实上,我们有很多事情的确是需要朋友的。赞成。尤其是对朋友要宽容不计较,小事要谅解

如这个论坛一样,我们只是以自己的方式偶尔来玩罢了,如果把它看做比实际生活还重要、比在现实中交朋友还重要就是不必了。——那是自然的。谢谢你的详细回复。

 

 

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发表于 2009-11-13 13:34:00 | 显示全部楼层

嫁谁娶谁,真的是有天意.每个人都有自已的长处和短处.小说中的人物拿来讨论没有现实意义,而且娶什么样的女人,男人的能力说了算,前面贴出来的钱老,人家娶的就是黛玉,再说了怎么知道黛玉嫁人后不比袭人强呢?

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