您心目中的民间户外救援组织应该是个什么样子的?

志愿者救援队

    随着“湖北户外志愿者救援联盟”筹备暨队员招募贴发布后,得到广大热心者的热切响应。在跟贴报名中也有一些TX发表了自己的一些观点和看法，我们深受启发。

   

由于本筹备小组人员组成均非专业的机构或组织的操作者，我们深知仅凭几个人的热情是远远达不到社会的要求、户外的期望和联盟的目标的。我们诚恳地向广大关注者征求您的真知灼见，发表您对这一新生事物的观点，指导和帮助我们不断完善本联盟的正常运作。

   

    谢谢您的参与、关注和指导!

志愿者救援队

引用一段ID为:冰镐的TX在www.5zls.com上的发言：

第一  这是个民间组织，你们几个无法承担起“湖北人玩户外”的安全保障责任

第二  安全保障是事前行为，它应该包括周密的计划、完善的组织、过硬的技术准备、必需的装备、合理的预案等等等等。   而救援是事故发生后的救助行动，是已经发生安全事故后的行为了

第三  在救援过程中救援者自身也同样面临着危险，那么你们的安全如何得到保障

还有更多的问题需要你们思考哦

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我们非常高兴能有这样的TX热心参与！

我们非常希望能有更多的TX热心参与!!!

告别户外

志愿者救援队:

 

湖北户外志愿者救援联盟筹备小组成员名单：

 

武汉地区：爵士冰  衰人 俺没吃饭  花满楼  石头  雪山 华仔 向日葵 老树昏鸦

宜昌地区：CAMEL  东方之猪
  鄂州地区：真情歌神
  黄州地区: 劲骑士
  荆门地区：阿乐
  黄石地区：清风道 相忘于江湖  致远
  咸宁地区：老虎兄弟
  恩施地区：龙船调
  襄樊地区：光脚
  随州地区：军刀

［此帖子已被 志愿者救援队 在 2009-3-27 0:20:55 编辑过］

请问这里面谁是做专业户外的专业户外教练啥的啊，我看报名的以有热情而没有多少户外经验的居多，真组成这样的一支队伍能救援啊，我是遇过险不敢再轻易冒险户外的了，不过以我看来非专业人士自己应该都是有可能被救援的对象！

如果把一群非专业人士组成一支专业的救援队伍得经过什么样的训练啊！还有就是大家如果都是非专业人士怎么保证训练的规范性和坚持性啊！我曾经学过几个绳结，学的时候蛮认真，半个月不用基本就忘光了。 还有，不光是技术，户外救援队员没有好的体能啊赶去救援在山里自己都爬不动，等爬到了也不晓得是什么样的结果了，还要背蛮多装备，我看普通驴友难得担负起这个任务，光靠热情是远不够的，这个跟其他的自愿者比是有很大区别的，起码不是去孤儿院老年院看望哈子那么轻松。

还有，我知道解放军、消防员救援如果受伤牺牲了是有国家保障和赔付的，你们在救援过程中出了问题谁管啊，老婆父母答应吗，加入像爵士冰那样残疾了找谁啊！对了，听说爵士冰就是玩户外头破脚断手被剧掉的了，自己都这样了再去救援。。。。不是冒犯你啊爵士冰，我确实有过遇险经历所以有很多问题，其实我也希望能有这样一支队伍来，可是我们的政府为什么不管非要逼的大家来自己救自己，不过许多驴友喜欢玩逃票，政府巴不得抓住罚你呢还救你。不过也不怪政府，自己都是躲着逃票进山的真有遇险谁知道啊 ，扯远了点。

正是遇过险所以我深刻知道救援是不可少也不是一般驴友能够做的，看看《垂直极限》为救上面几个人死了多少人，虽然是电影可还是说明不少问题，单位组织过我们急救培训，老师说当救人的时候自己首先要确保安全，搞不好又搭上一条命！

还有，假设我现在遇险，可救援队全是业余民间的，能丢下工作就跑去救援啊，老板会同意啊，我老板肯定会以为我发烧。还有那么远的路，你们怎么来啊，路费车费谁出啊还有装备啥的，我看得有个基金或赞助的才好

蛮多问题不解决这个组织很难落实到实处，千万别搞成了一次炒作，闹哄哄最后烟熄火熄

瞎说了些但是都是真心话！ 声明啊，不冒犯任何一个人，不是给热心的驴友泼冷水！！！

 

［此帖子已被 告别户外 在 2009-3-27 16:08:59 编辑过］

［此帖子已被 告别户外 在 2009-3-27 16:18:12 编辑过］

8天

        加强应急处置专业队伍和专家队伍建设，建立各专业应急救援队伍各负其责、互为补充，企业专兼职救援队伍和社会志愿者共同参与的综合应急救援体系。研究制订动员和鼓励志愿者参与应急救援工作的办法，加强对志愿者队伍的招募、组织和培训。建立应急救援专家队伍，充分发挥专家学者在突发公共事件的信息研判、决策咨询、专业救援、事件评估等方面的作用。

        将民间山地救援力量纳入政府应急保障体系，既可以调动民间力量以补充山野救援力量的不足，提高整个城市对突发事件的应急救援能力；同时，也可为健康户外活动提供指导和保障，使社会公益、全民健身成为精神文明建设的一个重要组成部分。此举能使山地救援正规化、专业性、有序开展.因此，加强专业救援力量的建设，对户外活动进行正确引导、管理，已经成为一项非常迫切的工作。

阿鲁

志愿者救援队

   告别户外，您提出了一些非常实际的问题，也是我们面临而又必须解决

的问题。谢谢您对户外救援工作的高度关注。更应该提到的是，您有过户

外遇险经历，这将是户外救援工作的宝贵财富，真诚希望您加入到户外救

援志愿者的行列。

  关于筹备小组成员，他们都是热心公益事业，喜欢户外，有一定户外经

历，有心把湖北户外志愿者救援工作推动起来的一批不计个人得失的TX。

这些成员不一定就是救援队成员，救援队是需要经过培训、认证 、考核

的。（他们仅仅是筹备小组成员）

   关于爵士冰手指头的事情  很多登山运动员都有伤 这个并不妨碍他们的

救援事业，比如国家登山队队长王勇峰 脚趾头都锯掉了，而且年近50，

至今还在我我国的登山事业而辛勤耕耘。正因为这些有经验的户外探险

者在活动中不幸伤残，从而使得我们更加认识到户外救援的重要性及

紧迫性。

  还有您提出的很多问题也是我们正在考虑的问题，诸如时间、资金...。

我们相信，只要我们有一颗爱心，有您这样诸多关心户外的热心者就没

有克服不了的困难。

           让我们一起努力吧！

告别户外

救援队是需要经过培训、认证 、考核的。

 

这个好，务实的行为！

 

 

茬子

主要还是要先有个架子，

把架子搭起来，

有个起步，再慢慢解决存在的问题和可能存在的问题。

做点实事，可能比我这样天天灌水还是要有意义一些！

 

 

［此帖子已被 茬子 在 2009-3-27 19:10:40 编辑过］

大话西游

茬子:

主要还是要先有个架子，

把架子搭起来，

有个起步，再慢慢解决存在的问题和可能存在的问题。

做点事实，可能比我这样天天灌水还是要有意义一些！

 

强烈同意楼上的！

告别户外

8天:

        加强应急处置专业队伍和专家队伍建设，建立各专业应急救援队伍各负其责、互为补充，企业专兼职救援队伍和社会志愿者共同参与的综合应急救援体系。研究制订动员和鼓励志愿者参与应急救援工作的办法，加强对志愿者队伍的招募、组织和培训。建立应急救援专家队伍，充分发挥专家学者在突发公共事件的信息研判、决策咨询、专业救援、事件评估等方面的作用。

        将民间山地救援力量纳入政府应急保障体系，既可以调动民间力量以补充山野救援力量的不足，提高整个城市对突发事件的应急救援能力；同时，也可为健康户外活动提供指导和保障，使社会公益、全民健身成为精神文明建设的一个重要组成部分。此举能使山地救援正规化、专业性、有序开展.因此，加强专业救援力量的建设，对户外活动进行正确引导、管理，已经成为一项非常迫切的工作。

这二段话说的很有点专业，仔细看过学习过了好像有几个地方要解读哈才对

一、湖北、武汉有没有政府应急保障体系，有的话到目前尤其是四川地震灾害以后有没有把山地户外环境的应急救援纳入体系范畴？

二、是不是应该以应急处置专业队伍和专家队伍为主体，民间力量为补充？

三、民间力量指的是什么？

A、民企性质的专业户外运动公司及相关机构

B、非政府组织的户外专业技术人员（通俗点说就是受过中国登山协会等机构专业培训，并

有一定户外运动和户外救援实践经验的人士，这些人士不一定是哪家专业户外运动公司的）

C、一般户外运动爱好志愿者（或拥有其他特长人士如无线电、驾驶、救护等等）

D、当地村民、地方向导（村长可能都不能算民间）

三、谁来组织培训？

这其中包括招募、组织、培训、考核、认证，我看公告里面提到这个重要环节，那么这个环

节谁才能有效而权威的做到。

四、救援行为的组织与协调谁来做？

这应该是政府与民间各自在公共应急事件发生后所扮演的角色问题，以及政府资源、社会资

源如何有效调动与配置的问题。说白了，也是事件发生后的救援组织与现场指挥问题。

五、责任如何划分？

这就是哪些该政府来做，哪些该民间组织或专业人士来做，做不好或者在做的过程中出现问

题和意外如何进行善后。

六、民间救援组织是否要得到政府及相关部门认可？

认可了会怎样，不认可又会怎样。

 

暂时就想到这么多，再想到什么后续提问

 

茬子

大行，一般是先把握大的方向，细节问题，一步一步探讨、研究和解决。

实际上，探讨研究解决实践中遇到的细节问题，也就是一个组织机构从成立到慢慢完善的过程。

罗马不是一天建成的，志愿者户外救援队应该也不是一蹴而就的。

个人觉得，是一个科学实践和科学发展的漫长过程。

它山之石，可以攻玉，很多问题，貌似发达国家以及国内的发达地区都已解决，只需要照搬照抄借鉴一部分，然后再科学发展一部分，离成功就不远了。

一味地畏难情绪，不是搞事情的人的正确态度。

一味地在大是大非面前强调鸡毛蒜皮的小事情，不是行大行的人的做派。

胖丁

告别户外:

志愿者救援队:

 

湖北户外志愿者救援联盟筹备小组成员名单：

 

武汉地区：爵士冰  衰人 俺没吃饭  花满楼  石头  雪山 华仔 向日葵 老树昏鸦

宜昌地区：CAMEL  东方之猪
  鄂州地区：真情歌神
  黄州地区: 劲骑士
  荆门地区：阿乐
  黄石地区：清风道 相忘于江湖  致远
  咸宁地区：老虎兄弟
  恩施地区：龙船调
  襄樊地区：光脚
  随州地区：军刀

［此帖子已被 志愿者救援队 在 2009-3-27 0:20:55 编辑过］

请问这里面谁是做专业户外的专业户外教练啥的啊，我看报名的以有热情而没有多少户外经验的居多，真组成这样的一支队伍能救援啊，我是遇过险不敢再轻易冒险户外的了，不过以我看来非专业人士自己应该都是有可能被救援的对象！

如果把一群非专业人士组成一支专业的救援队伍得经过什么样的训练啊！还有就是大家如果都是非专业人士怎么保证训练的规范性和坚持性啊！我曾经学过几个绳结，学的时候蛮认真，半个月不用基本就忘光了。 还有，不光是技术，户外救援队员没有好的体能啊赶去救援在山里自己都爬不动，等爬到了也不晓得是什么样的结果了，还要背蛮多装备，我看普通驴友难得担负起这个任务，光靠热情是远不够的，这个跟其他的自愿者比是有很大区别的，起码不是去孤儿院老年院看望哈子那么轻松。

还有，我知道解放军、消防员救援如果受伤牺牲了是有国家保障和赔付的，你们在救援过程中出了问题谁管啊，老婆父母答应吗，加入像爵士冰那样残疾了找谁啊！对了，听说爵士冰就是玩户外头破脚断手被剧掉的了，自己都这样了再去救援。。。。不是冒犯你啊爵士冰，我确实有过遇险经历所以有很多问题，其实我也希望能有这样一支队伍来，可是我们的政府为什么不管非要逼的大家来自己救自己，不过许多驴友喜欢玩逃票，政府巴不得抓住罚你呢还救你。不过也不怪政府，自己都是躲着逃票进山的真有遇险谁知道啊 ，扯远了点。

正是遇过险所以我深刻知道救援是不可少也不是一般驴友能够做的，看看《垂直极限》为救上面几个人死了多少人，虽然是电影可还是说明不少问题，单位组织过我们急救培训，老师说当救人的时候自己首先要确保安全，搞不好又搭上一条命！

还有，假设我现在遇险，可救援队全是业余民间的，能丢下工作就跑去救援啊，老板会同意啊，我老板肯定会以为我发烧。还有那么远的路，你们怎么来啊，路费车费谁出啊还有装备啥的，我看得有个基金或赞助的才好

蛮多问题不解决这个组织很难落实到实处，千万别搞成了一次炒作，闹哄哄最后烟熄火熄

瞎说了些但是都是真心话！ 声明啊，不冒犯任何一个人，不是给热心的驴友泼冷水！！！

 

［此帖子已被 告别户外 在 2009-3-27 16:08:59 编辑过］

［此帖子已被 告别户外 在 2009-3-27 16:18:12 编辑过］

 

 

 

 

 

胖丁

志愿者救援队:

   告别户外，您提出了一些非常实际的问题，也是我们面临而又必须解决

的问题。谢谢您对户外救援工作的高度关注。更应该提到的是，您有过户

外遇险经历，这将是户外救援工作的宝贵财富，真诚希望您加入到户外救

援志愿者的行列。

  关于筹备小组成员，他们都是热心公益事业，喜欢户外，有一定户外经

历，有心把湖北户外志愿者救援工作推动起来的一批不计个人得失的TX。

这些成员不一定就是救援队成员，救援队是需要经过培训、认证 、考核

的。（他们仅仅是筹备小组成员）

   关于爵士冰手指头的事情  很多登山运动员都有伤 这个并不妨碍他们的

救援事业，比如国家登山队队长王勇峰 脚趾头都锯掉了，而且年近50，

至今还在我我国的登山事业而辛勤耕耘。正因为这些有经验的户外探险

者在活动中不幸伤残，从而使得我们更加认识到户外救援的重要性及

紧迫性。

  还有您提出的很多问题也是我们正在考虑的问题，诸如时间、资金...。

我们相信，只要我们有一颗爱心，有您这样诸多关心户外的热心者就没

有克服不了的困难。

           让我们一起努力吧！

 

 

 

 

子易

建议：

1、多一些冷静，少一些冲动，毕竟救援一般是在人迹罕至的地方，光有勇气和热情不行，救援人员需要突出的能力，不要救别人成了被别人救，报名参加者一定要量力而行；

2、救援队建设，建议参考北京绿野、深圳磨房的救援队设置，制定相应预案；（曾在磨房的救援讨论组潜水过，感觉那里的人很实在，从基础开始，重在预防，而不是重在救援）

3、仔细学习成功的以及失败的救援实例，从两方面汲取教训和经验；就像我们病案讨论一样

4、前期人员不宜多。

 

呵呵，暂时就想到这多，以后补充。。。。。。。。。。。。。。。

灯光

仔细读了“告别户外”TX在三楼和十楼的发言，我个人感觉比较理性。的确，即使正在做的事是正事、好事，也不能仅仅凭着一番热情就仓促或盲目上阵，事先考虑得越多越周全，才可以少走弯路。

但是，在现在户外救援队还仅仅只是个刚刚萌芽的筹备小组时，广大户外爱好者在保持理性的时候，也需要给予他们热情的支持。毕竟这属于公益事业，对广大户外爱好者来说大有裨益。从这个方面来说，我觉得11楼茬子的发言有一定道理。理性是好事，但如果理性到怀疑太多、不敢冒任何风险、不敢克服任何困难的地步，就可能把一棵好苗扼杀于萌芽状态。

所以，在保持一定理性、让头脑处于不发昏的状态时，我们还是应该拿出我们的热情来做一些力所能及的事情去支持这么一批热心公益事业、喜欢户外、有一定户外经历、有心把湖北户外志愿者救援工作推动起来的一批不计个人得失的TX们。让我们大家少点怀疑、多点支持吧，有钱出钱、无钱出力，尽最大努力去帮助组织者们，其实这也是在帮助热爱户外活动的我们自己。

我相信组织者们会严格筛选报名者，并且会克服一切困难，把武汉的户外救援工作真正开展起来，而不仅仅是一次闹哄哄的炒作。

罗马的确不是一天建成的。但畏难而躺倒，绝对是永远也建不成的。

简而言之，对一件对广大户外爱好者有益的正事，我们的态度应该是：热情而不狂热发昏，理性而不怀疑冷漠。

［此帖子已被 灯光 在 2009-4-3 20:43:43 编辑过］

爵士冰

告别户外:

加入像爵士冰那样残疾了找谁啊！对了，听说爵士冰就是玩户外头破脚断手被剧掉的了，自己都这样了再去救援。。。。不是冒犯你啊爵士冰，quote]

正是因为我经历过救援他人  也经历过受伤  被救援，所有这些经历，正是我坚定做救援事业、参与组织救援联盟，倡导户外安全的一个原因。不希望看到有更多的朋友受伤。

前路漫漫远兮！

谢谢你的关心！

野海

茬子怎么不对马甲实施冷暴力

老货

爵士冰:

告别户外:

加入像爵士冰那样残疾了找谁啊！对了，听说爵士冰就是玩户外头破脚断手被剧掉的了，自己都这样了再去救援。。。。不是冒犯你啊爵士冰，quote]

正是因为我经历过救援他人  也经历过受伤  被救援，所有这些经历，正是我坚定做救援事业、参与组织救援联盟，倡导户外安全的一个原因。不希望看到有更多的朋友受伤。

前路漫漫远兮！

谢谢你的关心！

大俠级人物终于出来发言了!

其它大俠呢?

恭贺联盟成立!!!!